kare90 hat geschrieben:wie oben schon gesagt, die Gemeinde hat ein Vorkaufsrecht.
Mir gehts nur darum, welches Gegenangebot ich machen kann/ soll.
Mir kommts auch nicht auf den letzten Cent an.

Ich kenne mich mit dem Thema nicht richtig aus darum hab ich hier reingeschrieben, und gehofft, dass jemand anderes schon sowas hinter sich hat.
Ich will halt auch nicht verschenken, sondern dass bestmögliche herausholen.

Wenn die Gemeinde glaubt sie hat ein Vorkaufsrecht, dann ist die Fläche bereits "beplant", dann sind wir aber auch eher bei 80 € als bei 40 €.
Oft wird das Vorkaufsrecht aber auch nur behauptet und die Aussage hält keiner juristischen Überprüfung stand.

kare90 hat geschrieben:Mir gehts nur darum, welches Gegenangebot ich machen kann/ soll.
Mir kommts auch nicht auf den letzten Cent an.

Hörensagen ist immer so eine Sache, und Steuergesetze ändern sich auch mal.
Normalerweise wenn das aktuell wird geht man deshalb zum Steuerberater.
Der soll ruhig 200 Euro kassieren. Das Geld ist gut angelegt.
Tausch, hört sich immer ohne Steuern an.
Gerade so Tausch Landverkauf gegen einen privaten Bauplatz ist heikel.
Das muss steuerlich geklärt werden.
Wenn beim Verkauf nachträglich doch 50 % Steuern zahlst und den Bauplatz normal kaufen musst, gibts nach der Steuerlast nur noch den halben Platz.
Macht man was falsch, kanns später ein böses Erwachen geben mit Nachzahlungen + hohen Zinsforderungen und bei sowas klingelt der Steuerprüfer dann Sturm an der Haustüre und geht mal mehrere Jahre die Unterlagen zurück, was noch so alles nicht passt....und der findet immer was.

Thema Vorkaufsrecht der Gemeinde:
Laut unserer Verwaltung hat die Gemeinde in 99,9% der Fälle gar kein berechtigtes Vorkaufsrecht.
Ein neues Baugebiet fällt zwar in diese 0,1%, dann muss es aber auch schon sehr gut begründet sein. Also die Aussage: “Können uns vorstellen in ein paar Jahren...“ greift dann nicht.
Dann müssen schon detaillierte Pläne auf dem Tisch liegen.

ich glaub da wird der Gang zum Steuerberater nicht ausbleiben...
Grund aktuell wird bei ca 7Euro liegen.
Mit Bauerwartungslang bei 40€ laut Stadt.

Ich mach mich demnächst mal schlau beim Steuerberater...und dann weis ich hoffentlich mehr.

Das meiste gehört der Stadt aktuell schon, nur wir haben noch ein Stück und die Nachbarn( und das sind 4-5 Erben)

kare90 hat geschrieben:ich glaub da wird der Gang zum Steuerberater nicht ausbleiben...
Grund aktuell wird bei ca 7Euro liegen.
Mit Bauerwartungslang bei 40€ laut Stadt.

Ich mach mich demnächst mal schlau beim Steuerberater...und dann weis ich hoffentlich mehr.

Das meiste gehört der Stadt aktuell schon, nur wir haben noch ein Stück und die Nachbarn( und das sind 4-5 Erben)

Sobald ein rechstkräftiger Bebauungsplan vorliegt, könnte die Stadt mit Erschließungsmasnahmen beginnen und die Nichtverkäufer anteilig - entsprechend ihrer Flächengröße - zur Kasse bitten.

Also Maßnahme 1 : Präzieses Ermitteln der Planungshistorie, daraus folgend der aktuelle Planungsstand und die Planungserwartung.

4911 hat geschrieben:

kare90 hat geschrieben:ich glaub da wird der Gang zum Steuerberater nicht ausbleiben...
Grund aktuell wird bei ca 7Euro liegen.
Mit Bauerwartungslang bei 40€ laut Stadt.

Ich mach mich demnächst mal schlau beim Steuerberater...und dann weis ich hoffentlich mehr.

Das meiste gehört der Stadt aktuell schon, nur wir haben noch ein Stück und die Nachbarn( und das sind 4-5 Erben)

Sobald ein rechstkräftiger Bebauungsplan vorliegt, könnte die Stadt mit Erschließungsmasnahmen beginnen und die Nichtverkäufer anteilig - entsprechend ihrer Flächengröße - zur Kasse bitten.

Ein Bebauungsplan liegt noch nicht vor. Das macht die Stadt erst, wenn ihne der Ganze Grund gehört.
Macht ja auch sinn.

Die Stadt kann sehr wohl einen Bebauungsplan beschließen und mit der Erschließung beginnen, obwohl ihr nicht die ganze überplante Fläche gehört. Das erhöht den Druck auf die Nichtverkäufer.
Ich will natürlich nicht unterstellen, dass es in Nabburg so gehandhabt wird.

kare90 hat geschrieben:Ein Bebauungsplan liegt noch nicht vor. Das macht die Stadt erst, wenn ihne der Ganze Grund gehört.
Macht ja auch sinn.

Also hat die Stadt definitiv kein Vorkaufsrecht, dann kannst du es für 80 an einen Investor verkaufen

Der Preis ist doch jetzt nicht mal besonders schlecht. Ich würde auf alle Fälle mal mit einen Steuerberater sprechen, die kennen die Gepflogenheiten und Preise in eurer Gegend meist besser als man vermutet.

Bedenke, dass beim Erschließen auch mind. 1/3 der Fläche für Verkehrsfläche drauf geht.

Servus,

bin gerade in einer ähnlichen Situation und im Netz auf diesen Artikel aufmerksam geworden:

Gruß

Ecoboost

Ecoboost hat geschrieben:Servus,

bin gerade in einer ähnlichen Situation und im Netz auf diesen Artikel aufmerksam geworden:

Bauland_ Wenn die Gemeinde zum Kauf anklopft _ top agrar online.pdf

Gruß

Ecoboost

Das TopAgrar - Modell hat verschiedene Haken, vor allen Dingen aber die Fristen des 6b EStG, denn die Fristen beginnen mit dem ersten Tag der Vertragsunterzeichnung zu laufen.
Den Rest kann kurz und knapp so zusammen fassen: Man muss eine Strategie entwickeln. Mit Allgemeingültigkeiten halte ich mich zurück, weil die Zahl der Alternativen und der
Unbekannten zu groß ist. Ein Erlös von weniger als 15% des fertigen Baulandpreises bedarf keiner Überlegung, weil das nicht mal eine solche wert ist.

T5060 hat geschrieben:

Ecoboost hat geschrieben:Servus,

bin gerade in einer ähnlichen Situation und im Netz auf diesen Artikel aufmerksam geworden:

Bauland_ Wenn die Gemeinde zum Kauf anklopft _ top agrar online.pdf

Gruß

Ecoboost

Das TopAgrar - Modell hat verschiedene Haken, vor allen Dingen aber die Fristen des 6b EStG, denn die Fristen beginnen mit dem ersten Tag der Vertragsunterzeichnung zu laufen.
Den Rest kann kurz und knapp so zusammen fassen: Man muss eine Strategie entwickeln. Mit Allgemeingültigkeiten halte ich mich zurück, weil die Zahl der Alternativen und der
Unbekannten zu groß ist. Ein Erlös von weniger als 15% des fertigen Baulandpreises bedarf keiner Überlegung, weil das nicht mal eine solche wert ist.

Also ich möchte da noch die Variante der amtlichen Umlegung in den Raum stellen. Die gibt es zumindest in Bayern. Da erfolgt, z.B. bei Bauplanungen, eine Neuzuteilung der Grundstücke. War da schon selbst an einer beteiligt. Damit lässt sich das Problem lösen, dass die Grenzen der Baugrundstücke eben nicht zu den ursprünglichen Grenzen passen. Im einfachen Fall bringen verschiedene Parteien (mind. 2) ihre Grundstücke ein und ihnen werden dann neue Grundstücke zugeteilt (normal dann abzüglich Flächenanteil Erschließung). Wichtig ist dabei, dass dabei die Grundstücke ihren steuerrechtlichen Status behalten (z.B. Spekulationsfrist ....) und dies auch nicht als Kauf- bzw. Verkauf zählt (Aber nur bei einer amtlichen Umlegung! Bei eienr anderen Umlegung gilt das nicht. Wobei Notare die amtliche Umlegung nicht mögen, weil daran für sie nichts verdient ist). Somit wird auch keine Grunderwerbssteuer fällig. In den Kosten der Umlegung ist dann auch die Vermessung enthalten.
Es gibt dann davon Abweichungen, wie teilweisen Barausgleich. z.B. weil eben bei den Flächengrößen sich kein exakter Ausgleich allein durch Grundstücke realisieren lässt. Ein weiterer Punkt ist, inwieweit man für die Flächen vorher und nachher einen unterschiedlichen Wert ansetzt (z.B. Grundstück für MFH ist typischerweise wertvoller als für EFH).
Insofern würde ich mich schon informieren, ob es diese Möglichkeit gibt (von Bundesland abhängig?), Und die Gemeinde muss da auch nicht mit machen. Falls es möglich ist, gilt es das natürlich mit dem Steuerberater zu diskutieren. Insbesondere wenn es um Varianten geht, dass man den Flächenanspruch weiter reduziert, die Gemeinde aber die Erschließung trägt, oder .....) Und auch da sollte man dann einen Plan haben was man mit den Grundstücken dann vor hat. Selber bebauen (Teilweise als Reinvestition?), Einfach verkaufen ....... Auch das gilt es mit dem Steuerberater durch zu spielen.

Das schlauste ist immer alle Grundstücksbetroffenen schließen sich zusammen und verhandeln gemeinsam

T5060 hat geschrieben:Das schlauste ist immer alle Grundstücksbetroffenen schließen sich zusammen und verhandeln gemeinsam

WÄRE das Schlauste!

Grundstücksgeschäft, Fendt & Pachtpreis .
In diesen Fällen wird einzeln verhandelt und gemauschelt,
damit man später am Stammtisch voller Stolz erzählen kann was noch alles preislich möglich war .