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Land schafft Verbindung

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
Thema gesperrt
541 Beiträge • Seite 13 von 37 • 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 37

Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon Grimli » Mi Nov 06, 2019 15:14

Ein noch so langes Studium in Deutsch, Englisch ,Informatik oder Sozialpädagogik wird wohl trotzdem vom Lerninhalt niemanden befähigen eine Sinnige Beurteilung von Nitratverlagerungen im Boden vorzunehmen,
wohingegen ein Geologiestudent ein Landwirtschaftsstudent ein Chemiestudent und ein Biologiestudent zusammengenommen nach 3 Semestern sicherlich Ergebnisse zur Thematik liefern können sollten.
Für eine Gesellschaft von 80-100 Mio Menschen ist eine Probedichte von wenigen 100 Messtellen einfach ein Witz... :mrgreen:
Wenn dann noch nicht mal vereinheitlichte Messmethoden vorliegen und Oberflächennahes Grundwasser und Trinkwasser regelmäßig bei der Beprobung dahingend vermischt werden das für beides der selbe Grenzwert gilt... n8
Der Grenzwert von 50 mg mag zwar gelten aber im wesentlichen doch für fertig zum Konsum vorgesehenes Trinkwasser der Wasserwerke.
Es braucht diesen Messwert nicht dort wo 100 km weit kein Wasserwerk steht und auch dort nicht wo im Boden entsprechende Nitratabbauprozesse stattfinden.

Bei der statistischen Erhebung sind jedoch überall in Deutschland gleichermaßen Messstellen zu betreiben die ein Gesamtbild der Nitrateinträge nach Brüssel melden. Diese Messstellen haben aber wiederum mit der Trinkwasserkontrolle absolut nichts zu tun das ist reine EU Beschäftigungstherapie :(
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon meyenburg1975 » Mi Nov 06, 2019 15:14

1. Du lenkst ab
2. Kann man mit Mitte 20 locker fertig haben
3. Der Anteil an "Nichtfertigstudierten" und "Zweitstudierten", die irgendwann mit Mitte 30 mal soweit sind, um anderen zu erklären, wie sie ihre Arbeit richtig machen, liegt in der Politik über den der Doktor*Innen. Wenn man dann noch bedenkt, dass die eine oder andere "Fakearbeit" noch nicht entdeckt wurde :mrgreen:
Dürfte bei NGOs und in der Führungsebene staatlicher Behörden ähnlich aussehen.

Vielleicht wird das ja besser, wenn wir die Demokratie durch ein Losverfahren ersetzt haben :lol:
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Jeder, der die Hamas nicht kritisiert, ist ein disziplinierter Terrorist.
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon Lacy Laplante » Mi Nov 06, 2019 15:22

meyenburg1975 hat geschrieben:1. Du lenkst ab
2. Kann man mit Mitte 20 locker fertig haben
3. Der Anteil an "Nichtfertigstudierten" und "Zweitstudierten", die irgendwann mit Mitte 30 mal soweit sind, um anderen zu erklären, wie sie ihre Arbeit richtig machen, liegt in der Politik über den der Doktor*Innen. Wenn man dann noch bedenkt, dass die eine oder andere "Fakearbeit" noch nicht entdeckt wurde :mrgreen:
Dürfte bei NGOs und in der Führungsebene staatlicher Behörden ähnlich aussehen.


1.Lenken Landwirte bei der Thematik Nitrat ständig ab.
2.Unsinn.
3.Spielt keine Rolle.

meyenburg1975 hat geschrieben:Vielleicht wird das ja besser, wenn wir die Demokratie durch ein Losverfahren ersetzt haben :lol:

Sehr merkwürdige Ideen hast du.
Mit Intelligenz kann sich der Mensch von Traditionen abwenden.
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon meyenburg1975 » Mi Nov 06, 2019 15:23

Grimli hat geschrieben:Ein noch so langes Studium in Deutsch, Englisch ,Informatik oder Sozialpädagogik wird wohl trotzdem vom Lerninhalt niemanden befähigen eine Sinnige Beurteilung von Nitratverlagerungen im Boden vorzunehmen,
wohingegen ein Geologiestudent ein Landwirtschaftsstudent ein Chemiestudent und ein Biologiestudent zusammengenommen nach 3 Semestern sicherlich Ergebnisse zur Thematik liefern können sollten.
Für eine Gesellschaft von 80-100 Mio Menschen ist eine Probedichte von wenigen 100 Messtellen einfach ein Witz... :mrgreen:
Wenn dann noch nicht mal vereinheitlichte Messmethoden vorliegen und Oberflächennahes Grundwasser und Trinkwasser regelmäßig bei der Beprobung dahingend vermischt werden das für beides der selbe Grenzwert gilt... n8
Der Grenzwert von 50 mg mag zwar gelten aber im wesentlichen doch für fertig zum Konsum vorgesehenes Trinkwasser der Wasserwerke.
Es braucht diesen Messwert nicht dort wo 100 km weit kein Wasserwerk steht und auch dort nicht wo im Boden entsprechende Nitratabbauprozesse stattfinden.

Bei der statistischen Erhebung sind jedoch überall in Deutschland gleichermaßen Messstellen zu betreiben die ein Gesamtbild der Nitrateinträge nach Brüssel melden. Diese Messstellen haben aber wiederum mit der Trinkwasserkontrolle absolut nichts zu tun das ist reine EU Beschäftigungstherapie :(


Stimmt ja alles. Nur wir haben keine fähige Lobby, ganz im Gegensatz zu Gr€€np€ac€ und Co.
Wenn es beim DBV irgendjemanden mit Eiern und Arsch in der Hose gäbe, hätte man D deswegen verklagen sollen. Und auch, weil wir nachweislich zu wenig in marode Klärleitungen investieren und deswegen hunderttausende m3 Abwasser versickern. Und gleich nochmal, weil einfach so zigtausende m3 reiner Stickstoff einfach so verklappt werden. Aber dafür fehlt denen scheinbar die Fantasie n8
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon Lacy Laplante » Mi Nov 06, 2019 15:26

meyenburg1975 hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:Und auch, weil wir nachweislich zu wenig in marode Klärleitungen investieren und deswegen hunderttausende m3 Abwasser versickern.

Ablenkung.
Es geht um Eintrag durch landwirtschaftliche Aktivitäten und eben nicht um den Eintrag durch marode Klärleitungen.
Mit Intelligenz kann sich der Mensch von Traditionen abwenden.
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon meyenburg1975 » Mi Nov 06, 2019 15:33

Lacy Laplante hat geschrieben:1.Lenken Landwirte bei der Thematik Nitrat ständig ab.
2.Unsinn.
3.Spielt keine Rolle.

meyenburg1975 hat geschrieben:Vielleicht wird das ja besser, wenn wir die Demokratie durch ein Losverfahren ersetzt haben :lol:

Sehr merkwürdige Ideen hast du.


1. Nö. Seit Anfang der 2000er sind die Nitratwerte in einigen Regionen leicht steigend. Bestreitet niemand. Wenn man das lösen will, muss man die Ursachen in der Region kennen und beseitigen. So wie es seit Jahrzehnten erfolgreich in den deutschen Wasserschutzgebieten gemacht wird. Stellt niemand in Abrede.
2. Wenn du meinst :mrgreen:
3. Nee, die lange Studierten bestimmen im wesentlichen unsere Gesellschaft und Politik. Die Anderen verdienen ihr Geld woanders.

Die merkwürdige Idee kommt von Roger Hallam. Sollte dirmein Begriff sein :wink:
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon meyenburg1975 » Mi Nov 06, 2019 15:36

Lacy Laplante hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:Und auch, weil wir nachweislich zu wenig in marode Klärleitungen investieren und deswegen hunderttausende m3 Abwasser versickern.

Ablenkung.
Es geht um Eintrag durch landwirtschaftliche Aktivitäten und eben nicht um den Eintrag durch marode Klärleitungen.

Geht es eben leider nicht, das gibt das Messnetz nicht her.
Die Landwirtschaft kann nur die Probleme lösen, die in ihrem Bereich entstehen. So lange das politisch unter den Tisch gekehrt wird, wird es keine Gewinner geben. Nicht die Bauern, nicht die Verbraucher und auch nicht die Umwelt.
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon bauer hans » Mi Nov 06, 2019 16:07

Lacy Laplante hat geschrieben:Ach komm.Die Messwerte sind schon richtig.Schließlich wurden die Messstellen verwendet,welche sich eindeutig der landwirtschaftlichen Nutzung(in Bezug auf Nitrat)zuordnen lassen.
Die Argumentation von Seiten Keckls und anderen ist unredlich.
Ich bin auch drauf reingefallen.

Georg Keckl ist Statistiker und ing.grad.agrar,nicht politiker.
wir schaffen uns :mrgreen:
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon Lacy Laplante » Mi Nov 06, 2019 16:21

meyenburg1975 hat geschrieben:Die merkwürdige Idee kommt von Roger Hallam. Sollte dirmein Begriff sein :wink:

Roger Hallams Einzelmeinung.Außerdem ist er ein Depp.(Gutes derailing btw)
Wäre ja fast so, wie wenn ich alle Landwirte als Rechtsextrem bezeichnen würde,nur weil es hier eben solche gibt. ;-)
LsV wird sich ja auch entschieden gegen rechtsextreme Parteien wie die AfD stellen,oder?
bauer hans hat geschrieben:Georg Keckl ist Statistiker und ing.grad.agrar,nicht politiker.

Er ist so gut wie die hundert sogenannten Lungenärzte. ;-)
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon meyenburg1975 » Mi Nov 06, 2019 17:12

Lacy Laplante hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:Die merkwürdige Idee kommt von Roger Hallam. Sollte dirmein Begriff sein :wink:

Roger Hallams Einzelmeinung.Außerdem ist er ein Depp.(Gutes derailing btw)
Wäre ja fast so, wie wenn ich alle Landwirte als Rechtsextrem bezeichnen würde,nur weil es hier eben solche gibt. ;-)
LsV wird sich ja auch entschieden gegen rechtsextreme Parteien wie die AfD stellen,oder?

Warum sollten sie das tun? I
Ich bin mittlerweile schon in Diskussionen der Rechtspopulist, nur weil ich aus Überzeugung konventionell wirtschafte und das halbwegs begründen kann, wie ich meine. Ich hab mich schon gefragt, ob ich dann auch rechts wählen muss?
Wäre bescheuert, schließlich steht bei der AfD der selbe Mist zur LW wie bei den Grünen...


Da Du recht gut in der Materie steckst, wie ich meine, hast Du eigentlich eine Erklärung, warum wir von den gut 13.000 Messstellen nur immer 6-800 heranziehen? Warum die zum Teil auch noch vorausgewählt sind?
Und vor allem, warum das alle anderen Länder anders machen?
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon Grimli » Mi Nov 06, 2019 17:41

Was hat sauberes Trinkwasser mit irgendwelchen Parteien, politischen Richtungen oder sonst was zu tun...?
Das wir sauberes Trinkwasser erzeugen können, bisher stets erzeugt haben und das auch in Zukunft gelingen wird, das darf uns geglaubt werden.
Ansonsten wenn dem nicht geglaubt wird ein Sarkastischer Vorschlag :
Am einfachsten je nach parteipolitischer Stimmung bekommen alle Teile der Bevölkerung je nach Politischer Gruppe ihr Trinkwasser so zugeteilt: von Montag bis Dienstag bekommen die Linken sauberes Trinkwasser Mittwoch bis Freitag die Mitte und Samstag bis Sonntag die Rechten oder wie ? Hauptsache der Grenzwert passt dann im Mittel für alle. Sollten zwischendurch welche Verdursten egal am Ende sind alle verdurstet die nicht daran glauben das das Wasser auch an den anderen Tagen sauber und geniessbar ist :gewitter:
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon µelektron » Mi Nov 06, 2019 18:03

Lacy Laplante hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:Und auch, weil wir nachweislich zu wenig in marode Klärleitungen investieren und deswegen hunderttausende m3 Abwasser versickern.

Ablenkung.
Es geht um Eintrag durch landwirtschaftliche Aktivitäten und eben nicht um den Eintrag durch marode Klärleitungen.


Es geht dabei sehr wohl um landwirtschaftliche Aktivitäten wenn diese eben durch Messwertverfälschungen und daraus resultierenden Fehlinterpretationen die Landwirtschaft tangiert bzw. gar verunmöglicht wird. Dann hat nämlich der Umweltschutz nichts gewonnen und dann in 20 Jahren sagen "Sorry, war falsch, macht die Höfe bitte wieder auf" geht nicht.
... ich mag keine Gäste die erst die Tür eintreten und dann nicht merken wenn die Party vorbei ist.
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon stamo+++ » Mi Nov 06, 2019 19:01

Promovieren ist nicht schwer (für jemanden, der ein Studium erfolgreich abgeschlossen hat). Es dauert aber seine Zeit.
Du hast Bereiche, da bist du ohne Doktor nichts. In Chemie gehört die Promotion zu jedem Studium, in Medizin fast, ... in Sozialer Arbeit kann man das noch machen, im Lehramt eher nicht.

Ja, mit Mitte 20 ist man grundsätzlich fertig, wenn man nicht trödelt (=dumm ist, faul ist, sich selbst noch findet, sich nach dem Abi noch ein paar Jahre erholen muss...) oder vorher eine Ausbildung gemacht hat.
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon T5060 » Mi Nov 06, 2019 19:11

Schulze, Svenja, z.Zt. noch Bundesumweltministerin hat geschrieben:Wir haben das sauberste Trinkwasser der Welt !
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
[ :klee: Man muss nicht den Rechtsradikalismus bekämpfen, sondern die Blödheit von CDU, Grünen, SPD und FDP :klee: ]
[ :klee: Werte schätzen :klee: ]
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Re: Land schafft Verbindung

Beitragvon Neo-LW » Mi Nov 06, 2019 19:21

Moin,

meyenburg1975 hat geschrieben:Deutschland hat das "zweitdünnste" Messnetz nach Finnland. Das hat schon seinen Grund. Alle anderen Länder melden alle ihre Messstellen, nur wir nicht.

Im übrigen werden auch schlechte Messstellen weit außerhalb landwirtschaftlicher Nutzflächen der Landwirtschaft zugerechnet.
Schließlich kann der landwirtschaftliche Einfluß durch Querströmungen dahin gelangen. Offizielle Antwort der niedersächsischen Landesregierung oder des Umweltministeriums, da bin ich mir gerade nicht ganz sicher.

Die Bauern sind beim Nitrat verarscht worden.



Die Deutschen Kläranlagen sind modern und dicht.

Die Deutschen Kläranlagen haben seit 30 Jahren eine Phophatfällung.
Was nach dem Schönungsteich abfließt, ist quasi Trinkwasser.

Die Deutschen Abwasserrohre sind löcherig, wie ein altes Sieb.
So etwa 50 % des Abwassers versickert im Boden.

Um dem entgegenzuwirken, soll seit Jahren die Dichtigkeitsprobe für Hausbesitzer kommen.
Wird allerdings regelmäßig um Jahre verschoben, weil die öffentliche Knalisation so marode ist.

Wenn man also die Richtung der Grundwasserströmung im oberen Grundwassserstockwerk kennt,
kann man den Einfluß der Siedlungen / Gemeinden / Städte auf den Nitrateintrag nachweisen.

Das will aber die Obrigkeit nicht.


Olli
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