Mal wieder unsere Landeskirche (ekkw) Dort findet im Aprli eine Fachtagung zum Thema Argrareform statt.

Ein Auszug ausder Refferentenliste: Martin Häusling ( MEP- Die Grünen)
Jan Plagge- Präsident Bioland
******* Strobl- Nabu
Hans Jürgen Müller- Vereinigung Öko- Landbau Hessen
Helmut Koch - EKKW
Dr. Christoph Maisack - Tierschutzbeauftragter Baden - Württemberg
Prof Onno Popiunga - Uni Kassel - Witzenhausen
Ulrich Jasper AbL
Romuald Schaber- BDM
Jochen Fritz: Kampagne meine Landwirtschaft ( Wir habens satt)

Ich hab daraufhin einen Brief an den Bischof geschrieben- und nach der Zielsetzung einer solchen Veranstaltung gefragt. Und, dass bitte hierfür von meiner Kirchensteuer nichts ausgegeben wird

Und hast Du nicht darauf hingewiesen, daß ein Peta-Vertreter das Ganze noch etwas ausgewogener gemacht hätte?

Nordhesse hat geschrieben:Mal wieder unsere Landeskirche (ekkw) Dort findet im Aprli eine Fachtagung zum Thema Argrareform statt.

Ein Auszug ausder Refferentenliste: Martin Häusling ( MEP- Die Grünen)
Jan Plagge- Präsident Bioland
******* Strobl- Nabu
Hans Jürgen Müller- Vereinigung Öko- Landbau Hessen
Helmut Koch - EKKW
Dr. Christoph Maisack - Tierschutzbeauftragter Baden - Württemberg
Prof Onno Popiunga - Uni Kassel - Witzenhausen
Ulrich Jasper AbL
Romuald Schaber- BDM
Jochen Fritz: Kampagne meine Landwirtschaft ( Wir habens satt)

Ich hab daraufhin einen Brief an den Bischof geschrieben- und nach der Zielsetzung einer solchen Veranstaltung gefragt. Und, dass bitte hierfür von meiner Kirchensteuer nichts ausgegeben wird

Ja, ja die Häretiker!

Nordhesse hat geschrieben:..Ich hab daraufhin einen Brief an den Bischof geschrieben- und nach der Zielsetzung einer solchen Veranstaltung gefragt.

Hoffentlich hast du in diesem Brief auch beiläufig erwähnt, daß die Landeskirche 2010 all ihren Pächtern die Verträge gekündigt hat, um dann meistbietend wieder neu aus zu schreiben.
Die dann fälligen Pachten zahlen die von den Referenten protegierten Randgruppen garantiert nicht.

...daß Leute hier auf Spams/ Fakeaccounts von "...brüdern/schwestern" hereinfallen und solche Sachen nicht gelöscht werden, wie es gesetzlich Vorschrift ist!

So long and thanks for all the fish!

Cairon hat geschrieben:Mir geht die aktuelle Debatte um sexuelle Belästigung zur Zeit wirklich auf die Nerven. Ich sehe durchaus das Problem sexueller Belästigung und ganz sicher muss an diesem Thema gearbeitet werden, aber momentan hat man doch das Gefühl, alle Männer würden den ganzen Tag nichts anderes tun als Frauen hinterher zu pfeifen. Das Frauen die sich sexy kleiden keinen Reiz auf Männer ausüben würden , wurde in den letzten Tagen ja auch immer wieder behauptet. Ich frage mich dann nur, warum es Reizwäsche und Sexfilme gibt, wenn optische Reize bei Männer angeblich nichts auslösen.
Außerdem wird das Thema vollkommen auf Männer als Täter und Frauen als Opfer reduziert. Sicherlich ist das die normale Konstellation, aber es geht auch anders herum. Vor einigen Jahren war ich in einer Disco als mir ein unbekannte Frau unter Alkoholeinfluss erst ein paar anzügliche Komplimente macht und mir dann ohne Vorwarnung in den Schritt faste. Es ist kein Problem, dass sich einfach so auf die typische Rolle reduzieren lässt.
Wenn die Debatte etwas bringen soll, dann muss sie dringend versachlicht werden. Ich denke eine Arbeitsgruppe sollte mal ersten wo denn genau die Grenze ist, wenn sie sich definieren lässt. Wenn ich zu einer Frau sage: "Sie sehen heute aber gut aus", ist das dann schon sexuelle Belästigung. Schließlich finde ich die Frau optisch ansprechend und da könnte ja schon eine sexuelle Absicht mitschwingen.
Und um noch mal auf die optischen Reize zu kommen, ob der Mann auf dem Bild unten keine entsprechenden Sprüche von der Damenwelt bekommen würde, wenn er mit dem Outfit durch die Fußgängerzone schlendert?

@Carion, es ist ein Thema was man nicht einfach so in drei vier Sätzen diskutieren kann.
Ich denke, Deine Frau wird wohl auch schon in Situationen gewesen sein, die ihr unangenehm waren.
Du als Mann hast das Gefühl, das alle Männer gemeint sind und nicht nur Du, hast das Gefühl sondern andere Männer auch. Auf einmal wird behauptet alle Männer sind nur Schwanz gesteuert und sexistisch. Auf einmal wird „Mann“ in den Mittelpunkt gerückt und das eben nicht unbedingt positiv. Ich denke, da sollten die Männer auf die es nicht zutrifft Mann genug sein und sagen „auf mich trifft es nicht zu“.
Es ist schon ein wichtiges Thema wie ich finde aber es wird sich nichts ändern weil, es an viele Dinge in unserer Gesellschaft hier in Deutschland liegt.
-Deutschland ist zu Konservativ durch die Katholische Kirche. Erst wenn sie denen die Trägerschaften für einige Institutionen wie Krankenhäuser, Kindergärten….entziehen würden, würde es besser werden.
- Religionsunterricht an den Schulen.
-Sportunterricht in der Schule.
-Erziehung von zuhause
-Medien, Männer bekommen (nicht alle) ein falsches Frauenbild vorgesetzt und verinnerlichen es.
-Politik
Cairon, warum gibt es Sexfilme, weil es eben auch Konsumenten dafür gibt. Die Werbung zielt ganz genau auf die Käuferschicht ab und das sind nun mal überwiegend Männer, weil in den fall sind sie nun mal das schwächere Geschlecht. Und genau das ist es, nicht alle Männer können damit umgehen, viele bekommen davon ein falsches Frauenbild suggeriert und wundern sich, wenn sie ein bisschen intelligent sind, das bei ihnen was falsch läuft. Das passiert eben aber nicht allein durch diese Filme, da kommen dann die Erziehung und die anderen äußeren Einflüsse wie Computer usw dazu.
Beispiel. Ich hatte mal eine bekannte, sie hatte einen Freund drei Jahre lang…..im Bett war flaute, er konnte nicht…sie ihn zum Arzt gezogen viele Untersuchungen dann zum Psychologen ha da kam es dann raus, er hatte fast sein ganzes Leben Pornos konsumiert hatte dadurch keine eigene Sexualität entwickeln können und ein verklärtes Frauenbild. Selbstverständlich hatte sich meine damalige Bekannte von ihm getrennt, weil er Behandlungsresistent war.

Frauen sind in der Opferrolle, nur es wird so nicht gesehen weil Frauen schon seit ihrer Kindheit dazu hin erzogen wurden es so hinzunehmen(und es vielleicht auch noch toll zu finden) und es wird ihnen suggeriert das „Mann“ nun mal so ist. Bei einigen Frauen ist diese schmerzgrenze schnell erreicht und bei einigen eben nicht. Ich persönlich würde nie einen Mann nehmen der sextisch ist, von vornherein würde ich solche Typen aussortieren, find sie einfach nur ekelig. Ich habe kein Problem damit, wenn ich ein Kompliment bekomme und ich denke, andere Frauen auch nicht. Ich hatte hier in diesem Thread mal geschrieben das ich aufm Supermarkt Parkplatz von zwei sabbernde alte Herren im Porsche Cabriolet angemacht wurde, man… ich hätte denen ins offene verdeck Kotzen können.

Ich glaube Dir gerne, dass Du sexuell auch schon belästigt wurdest. Die Frauen sind aufm Vormarsch egal ob es mit dem Fremdgehen ist oder um es ums anmachen geht.

Und was die Optischen Reize angehen, dafür kann Frau nichts das „Mann“ irgendwelche Phantasien bei den Anblick bekommt. Darf „Frau“ nicht anziehen was sie möchte? Muss sie sich verhüllen um die Sicherheit zuhaben das sie nicht angemacht wird? Nein Cairon, das ist nicht die Schuld der Frauen, sonder der Männer, weil eben viele ein falsches Frauenbild haben und sie nicht die Frauen sehen sondern, das Objekt der Begierde.
Es gab schon genug Demo`s unter dem Moto „Mein Arsch gehört mir“ nur sie werden nicht gehört, das ist das Problem.
Außerdem Cairon, es wird nie ein Typ mit der Wäsche durch eine Fußgängerzone laufen genauso wenig werden Frauen in Reizwäsche auf der Straße stolzieren.
Das ist ein Thema was Schritt für Schritt durch gekaut werden muss, das geht so pauschal nicht.

Frauenbild: Wir haben ja schon in der Schule erzählt bekommen, dass es außer dem Geschlecht keinen Unterschied zwischen Männern und Fraune gibt. Und manche haben den schwachsinn auch noch geglaubt.

Nachdem mittlerweile in jedem Amt ne Frauenbeauftragte sitzt sollte sich das mit der Benachteiligung doch erledigt haben. Eine Bekannte sagte kürzlich zu mir: Muss sich doch keine Frau wundern, dass kein Mann mehr nett ist. Will sich ja keiner dem Vorwurf der Diskriminierung aussetzen.

Nordhesse es geht nicht um Benachteiligung im Beruf.
Es geht um den Umgang mit einander, dass es eben einige Männer gibt, die eine Frau nur als Objekt ihrer Begierde ansehen
und dadurch Respektlos und blöd eine Frau anmachen.

Und ich kann nicht die Meinung deiner Bekannten teilen, dass Männer nicht nett sind.
Komischerweise habe ich keine Probleme mit Männern und zum überwiegenenteil, sind sie auch nett zu mir.
Für mich hat es auch was mit der Erziehung zu tun,
wenn ein Kind eine schlechte Erziehung genossen hat ist es im Erwachsenenalter zumeist auch unerzogen.

@Frau Emmy Müller

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich sehr in Teilen der Gesellschaft ist sexuelle Belästigung und sexuelle Diskriminierung sicher ein Problem und darf nicht unterschätzt werden. Was mich einfach stört ist was die Medien gerade daraus machen. Schwarz-Weiß-Denken mit klaren Feindbilder, der Mann ist der Täter und die Frau ist das Opfer. Sicher hat das auch viel mit Erziehung zu tun. Aber ein Erlebnis habe ich hier ja schon geschildert und es gibt mehr zu berichten. Als ich knapp 20 Jahre alt war habe ich zeitweise in Restaurants und Kneipen gejobbt. Was meinst Du was los war, wenn wir einen Jungesellinenabschied in der Kneipe hatten, gib Frauen die Richtige Situation und genug Alkohol, dann benehmen sie sich keinen Deut besser als die Männern. Und auch auch auf Hochzeiten ist es zu fortgeschrittener Stunde durchaus vorgekommen, das man von Damen hören Alters hinterm Tresen angemacht wurde. Ich konnte damit umgehen, aber manchmal war es schon unangenehm.

Und was meinst Du wer zum Publikum dieser Herren gehört?

http://www.menstripshow.de/californiadreanboys.html

Es mag sein, dass Frau auf Grund ihrer Erziehung zurückhaltender sind, aber im Inneren ticken sie meine Meinung nach gar nicht viel anders als die Herren. Es kommt eben nur auf die Situation an. Ein klare Nein muss akzeptiert werden, sowohl von Frauen als auch von Männern. Da gibt es überhaupt keinen Dissens und viel Kommentare könnte man sich sicher an einigen Stellen klemmen. Gerade im Beruf gehört eine gewissen, professionelle Distanz zum guten Ton, meiner Meinung nach.

Aber oftmals ist es doch auch ein gewisses Spiel mit dem Feuer der Damen. Wenn ich so an meine Schulzeit zurück denke, gerade an das letzte Jahr, da hatten wir ein paar Mädchen in der Schule die ihren Kleidungsstiel erst nach schriftlicher Ermahnung durch die Schulleitung änderten, dabei ging es ganz klar nur um Provokation mit sexuellen Mitteln. Und natürlich reagieren Männer und gerade junge Männer auf so etwas.
Du hast schon recht, es ist ein weites Feld und lässt sich nicht so mal eben im Forum abhandeln. Mich stört momentan einfach die Instrumentalisierung in den Medien und ich denke es ist nicht leicht da genau die Grenze zu ziehen. Und mal ganz ehrlich die Sache mit Herrn Brüderle war doch gezielt. Sicher war sein Spruch etwas daneben, aber es gibt doch wesentlich schlimmere und dann wartet die Dame ein ganzes Jahr und plötzlich als Herr Brüderle etwas Aufwind bekommt wird diese Story aus dem Hut gezaubert. Es war nach 22 Uhr in einer Hotelbar und die Dame hat versucht die Situation auszunutzen um so an inoffizielle Informationen zu kommen. Dieser Vorfall wird in meinen Augen ganz klar instrumentalisiert, was andere schwerwiegendere Vorfälle nicht relativieren soll.

Wir können auch noch tiefer einsteigen: Was regeln die Leute untereinander, und was regelt der Staat? Muss wirklich alles per Gesetz vorgeschreiben werden, oder können die Leute nicht mal was unter sich ausmachen? Zum größten teil kann man sich die Leute ja aussuchen, mit denen man es zu tun hat- auch im Beruf. ( Fachkräftemangel) Und da die Empfindungen der Menschen sehr unterschiedlich sind- wird man auch mit einer Festen Regelung zum Thema scheitern. Ebenso sind die Verhaltensmuster und Empfindungen ja auch einem stetigen wechsel unterworfen.

ich bin übrigens der Ansicht, dass Männer mitlerweile in unserer Gesellschaft im öffentlichen Raum mehr diskriminiert werden als Frauen. Siehe Unterhaltsrecht, Umgangsrecht, Arbeitsrecht, Besetzung öffentlicher Ämterusw. Und in besonderem bei Gerichtsurteilen jeglicher Art. BsP. Verkehrsunfall- Eine Seite alleinerziehende Mutter, andere Seite Junggeselle. Wolln wir mal wetten, wer auf jeden Fall eine Teilschuld zugesprochen bekommt.

Und als Krönung des ganzen Unisextarife der versicherungen

Jaja, die Machenschaften der Medien .... das waren ja auch zigtausend Männer, die sich innerhalb weniger Stunden bei Twitter zu Wort gemeldet haben ....... wenn das Thema wirklich abgearbeitet wäre, warum zucken die Kerle alle so zusammen???


Kann es sein, dass Männer doch das schwache Geschlecht sind?! Das sie erst noch viel selbstbewusster werden müssen, um das aufzuholen, was Frauen schon lange erreicht haben?!


Warum muss ich jetzt ausgerechnet an Christian Wulff denken....

@Nordhesse gebe ich Dir recht, heutzutage müssen die Männer sich emanzipieren und ich finde es nicht gut wie es zurzeit läuft.
Aber, Takt und Anstand gegenüber einer Frau sollte sein, wenn man sie kennenlernen möchte, egal welchen Alters.
Man kann gerne seine Späße treiben auch welche die sexistisch sind aber nur, wenn man sich kennt und den anderen auch einschätzen kann.

Die Herren habe auch zum Teil wirklich selber schuld, da lassen sie sich solange verbiegen von den Frauen bis sie uninteressant
sind und sie dann ausgewechselt werden.

Aus meiner Sicht verhalten sich viele Männer auch nicht mehr wie Männer, sie werden von ihren Frauen die bessere Männer sein könnten gesteuert.

Gutes Beispiel, wie ich Schwanger war, ist nun auch schon über 22 Jahre her, sollte ich zu so einem Schwangerschaftsvorbereitungskurs,
ganz klasse zweimal war ich da, das hatte gelangt, da lagen Männer auf den Isomatten und haben gehechelt wie räudige Hunde,
weil ihre Frauen das so wollten. Ist das Männlich? Nein peinlich ist das, sie lassen sich zu besseren Frauen machen mehr nicht.
Pussys kann ich da nur zusagen.

Ich persönlich habe nur was gegen dieses dumme anmachen, mit Charme und guter Kinderstube würden sie viel weiter kommen.

@Cairon Dir antworte ich noch, nur jetzt muss ich meine Ackerpumps aus führen.

schimmel hat geschrieben:... Die heutige I-net - Reaktion als Beweis zu nehmen ist schon ziemlich blöde....

Deine Antwort als Frau hat natürlich Überzeugungskraft. .... ja nee is klar ....

also mich regt das scheiß wetter auf arrrr

Cairon hat geschrieben:Was meinst Du was los war, wenn wir einen Jungesellinenabschied in der Kneipe hatten, gib Frauen die Richtige Situation und genug Alkohol, dann benehmen sie sich keinen Deut besser als die Männern. Und auch auch auf Hochzeiten ist es zu fortgeschrittener Stunde durchaus vorgekommen, das man von Damen hören Alters hinterm Tresen angemacht wurde. Ich konnte damit umgehen, aber manchmal war es schon unangenehm.

Im Türkeiurlaub vor einigen Jahren hab ich mich mit zwei Animateuren unterhalten die sich am Abend zuvor als Homosexuell geoutet hatten,sie sagten sie seien gar nicht schwul sondern habens nur gesagt daß sie mal ne Zeitlang ihre ruhe vor manchen Touristinnen haben.