yogibaer hat geschrieben:

langholzbauer hat geschrieben:Ich persönlich hätte nichts gegen verpflichtende regelmäßig stattfindende Onlinekurse gerade für die kleineren und mittleren Betriebe, die ja keine Gefährdungsbeurteilung nach Arbeitsschutzgesetz machen müssen.

Mich betrifft es zwar nicht mehr, aber müssen nicht alle Unternehmen, die Arbeitnehmer/innen eingestellt haben, unabhängig von der Größe, Gefährdungsbeurteilungen erstellen?
Gruß Yogi

Die vielen "vermeidbaren " Unfälle mit Tieren pasiern eben in den Familienbetrieben, die von diesem( mit viel unnötiger Bürokratie behafteten) Verfahren befreit sind.
Deshalb wäre mir ein gutes und über das 'Net günstig realiserbares Schulungsangebot mit deutlicher Verpflichtung für jeden Tierzuchtbetrieb lieber, als den letzten Einzelbauern in die Fänge von externen Arbeitsschutzunternehmen zu treiben, die bei gesetzlicher Verpflichtung ja auch richtig zu langen...

DWEWT hat geschrieben:@304
Ich hatte nicht behauptet, dass es Betriebe gibt, in denen keine Unfälle passieren können.

Das mit dem Schwachsinnsargument und dem professionellen Umgang hat sich imho aber fast so angehört.
Aber da haben wir wohl aneinander vorbeigeredet.

Auf jeden Fall ist die Gefahr nicht zu unterschätzen, auch bei einfachen Routinetätigkeiten.
Die letzten beiden Arbeitsunfälle in der Umgebung sind beim Melken bzw. beim nachtreiben passiert.
Einmal ausschlagen reicht halt zum Arm brechen und einmal abräumen für diverse langwierige Verletzungen.
Und das kann (wie in den beiden Fällen) auch in größeren Familienbetrieben passieren, die (soweit man das als externer beurteilen kann) einen hochprofesionellen Eindruck machen.

DWEWT hat geschrieben: Schaut man sich die Statistik allerdings genau an, dann stellt man fest, dass es ein viel geringeres Unfallrisiko in größeren Betrieben gibt. Dass hängt natürlich auch damit zusammen, dass dort mehrere Menchen auf die Sicherheit achten und kaum jemand allein im Risikobereich tätig ist.

+1
Technische Austattung dürfte bei den größeren Betrieben ( > meistens neuere Ställe) auch besser sein. Gute Treib- und Selektionshilfen (ggf auch automatisch im AMS), Fluchtmöglichkeiten (Personenschlupf) usw sind in neueren Bauten oftmals besser gelöst bzw. verbreiteter.

Man kann ein freitragendes Melkstandsgerüst nehmen oder eins was auf dem Boden befestigt ist. Wenn du letzteres hast und die Hand des Melkers gerät zwischen Fuß und Gerüst, dann tut das mindestens sehr weh.
Du kannst Tore haben wie du willst, ist eins halbgeöffnet und aus der Herde schert ne Kuh aus, donnert gegen das Tor, dann liegst du mindestens in der Scheisse. Schreckt ne zweite Kuh auf, dann steht die auf dir

Ich komme mit meinen Pferdegespannen regelmässig an einer Weide mit Aubrac Rindern vorbei. Die waren bis jetzt immer sehr desinteressiert an uns, haben uns nicht mal registriert, nicht mal bei ca 30 Meter Abstand . Fressen war wichtiger. Ruhiges Vieh denk ich mir immer .

Neulich waren zwei Mutterkühe und der Bulle nah am Zaun/Feldweg , wir kamen vom Wald raus und eine Kuh hat sich an uns erschrocken, die zweite dann auch . Beide hüpften etwas zur Seite, der Bulle hat das gesehen und startete los Richtung Zaun in Angriffshaltung . Zu dem Zeitpunkt war ich angehalten, da der Haflinger auch recht überrascht war . Kurz vor dem Zaun ( 3 Elektroseile ) blieb er gsd stehen, noch war der Respekt vorm Zaun offenbar größer als der Angriff auf das Pferd . Wäre der da durch, wir wären so schnell nicht weg gekommen . Der Angriff galt dem Pferd und mehr als 2 Meter trennten uns nicht mehr, er sah wohl seine Damen bedroht.

Also es ist nix passiert, aber es hätte auch anders ausgehen können. Die Abfolge war sehr schnell, ich wüsste nicht wie ich anders reagieren hätte sollen . Mit mehr Aufmerksamkeit werde ich wieder daran vorbei fahren .

Heute früh erfuhr ich, dass die Freundin eines Bekannten, sie ist Auszbildende auf einem Milchviehbetrieb, vom in der Milchviehherde mitlaufenden Deckbullen angegriffen wurde und jetzt mit Frakturen im Krankenhaus liegt. Der Bulle wurde, wenn die Herde zum Melken von der Weide geholt wurde, in einer Box separiert und mit Müsli versorgt. Beim Weideaustrieb ist dann wohl beim Freilassen des Deckbullen Hektik aufgekommen, die zum Unfall führte. Gute Besserung!

DWEWT hat geschrieben:Beim Weideaustrieb ist dann wohl beim Freilassen des Deckbullen Hektik aufgekommen, die zum Unfall führte. Gute Besserung!

Hallo,
kann von einem ähnlichen Vorfall berichten auf dem Hof wo ich meine Frau kennenlernte.
Beim durchqueren der Weide mit Bulle drin meinte dieser plötzlich er will Stierkampf üben. Wir sind dann ca 30 Minuten um einen Strommasten rumgeturnt,bis ein anderer Mitarbeiter zufällig vorbeikam und mich sah. Mit grossem Prügel bewaffnet wollte der mir helfen und geht auch in die Weide rein. Auf halbem Weg zu mir sah der Bulle ihn und ging im Galopp auf den Kollegen los. Ich in der Zeit auf der anderen Seite aus der Weide raus und der Kollege im letzten Moment aufm Bauch unterm Zaun durch. Das war knapp.
Aber unsere jetzigen Charolais Bullen sind nie so agressiv wie die Schwarzbunten oder manche Angusbullen.
Gruss Christian

Und ein Gülle-Toter und ein Gülle-Verletzter:

https://www.pz-news.de/baden-wuerttembe ... 43531.html

DWEWT hat geschrieben:Der Bulle wurde, wenn die Herde zum Melken von der Weide geholt wurde, in einer Box separiert und mit Müsli versorgt.

Separieren halte ich für einen Fehler. Der Bulle weiß ja nicht, dass ihm was Gutes getan wird.
Hatte letztens mit einer WDR-Autorin ein Gespräch über einen sehr großen Milchviehbetrieb wohl in NRW (wenn ich das richtig verstanden habe). Da gingen die Deckbullen der einzelnen Kuhgruppen mit ins Melkkarussell. Und angeblich ist es noch nie zu irgendwelchen Auffälligkeiten gekommen.

Die BG gibt vor, dass die mitlaufenden Deckbullen vor dem Melkbereich aus der Herde zu "entnehmen" sind! Die Zeit für die sogen. Ausputzer dürfte, wenn man sich die Pläne zur weiteren Gefahrenreduzierung anschaut, eh bald Geschichte sein.

DWEWT hat geschrieben:Die BG gibt vor, dass die mitlaufenden Deckbullen vor dem Melkbereich aus der Herde zu "entnehmen" sind!

Nach den neuen BG-Vorschriften (seit 1.April 2021) haben dann aber BEIDE Betriebe gegen die Vorschriften verstoßen.
Ja, ich weiß, dass es eine Übergangsfrist für bestehende Gebäude gibt.

Und wieder wird wegen der folgenreichen Fehler einzelner , ein ganzes System schlecht gemacht...
Wir brauchen fundierte Ausbildung für jeden,der mit Rindern und insbesondere Bullen zu tun hat.
Kein Rind oder Bulle greift ohne Drohgebärden an !
Wer diese Signale nicht versteht, hat in den," ach so tierschutzkonformen ",Herdenverbünden nichts ohne mechanische Trennung zu suchen!
Und immer immer wieder sollen und müssen alle Unfallberichte der BG wirklich allen Beschäftigten in der Tierhaltung aufgezeigt werden, damit wir schon vor dem eigene Schaden klug genug bleiben!

Bis ich jeden Tag den Bullen 2x separiert habe, habe ich die Kühe auch besamt.

730 mal x 2 Min./Tag = 1.460 min = 24,5 Std.
70 Kühe x 3 Min/Besamung = 210 Minuten = 3,5 Std.

Ob da nun ne zusätzliche Ausbildung hilft? Außer dem Konto derjenigen, die die Ausbildung machen?
Es wird immer Unfälle geben. Wir können ja mal die täglichen Unfälle aus den anderen arbeitenden Bereichen mit aufführen...
Allerdings halte ich das Seperieren auch für einen fehler, der Bulle will gern bei seinen Kühen sein, wenigstens bei Einer, dann sind sie meist friedlich. und wenn nicht, sollten sie bei Zeiten mit dem Fleischer bekanntschaft machen. Allerdings haben wir keinen Milchviehbetrieb, also andere Bedingungen.
Auf der Weide rede ich auch immer mit dem Bullen, auch das hilft sichtbar. Offensichtlich sehen Rinder im nahbereich nicht sonderlich gut, ich seh das daran, das sie sich manchmal versteifen, wenn man einfach so ran geht, die erste Drohgebärde übrigens, falls es hier einer noch nicht wußte^^... wenn man sie anspricht, werden sie sofort wieder Locker, zumindest bei ihren Menschen, für fremde lege ich keine Habnd isn Feuer, das ist erfahrungsgemäß unterscheidlich. Auch Rinder haben offensichtlich sowas wie menschenkenntnis^^

T5060 hat geschrieben:Bis ich jeden Tag den Bullen 2x separiert habe, habe ich die Kühe auch besamt.

730 mal x 2 Min./Tag = 1.460 min = 24,5 Std.
70 Kühe x 3 Min/Besamung = 210 Minuten = 3,5 Std.

Wer rechnen kann....
Du willst uns jetzt nicht weiß machen, dass jede erfolgreiche Besamung nur 3 Min Zeit erfordert?
Die ersten 2 Min. brauchst doch schon zur Brunsterkennung der Kandidatin!

T5060 hat geschrieben:Bis ich jeden Tag den Bullen 2x separiert habe, habe ich die Kühe auch besamt.

730 mal x 2 Min./Tag = 1.460 min = 24,5 Std.
70 Kühe x 3 Min/Besamung = 210 Minuten = 3,5 Std.

Ich hoffe, dass du an anderer Stelle nicht auch SO rechnest.

tyr hat geschrieben:Auch Rinder haben offensichtlich sowas wie menschenkenntnis^^

Du bist aber jetzt hoffentlich nicht der Meinung, dass du eine völlig neue "Entdeckung" gemacht hast.