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Wolf vs. Weidetiere

Fragen und Antworten rund um die Rindviehhaltung.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon meyenburg1975 » Mo Mai 09, 2022 10:21

egnaz hat geschrieben:Die Kosten interessieren den Herren in den Sesseln wenig. Es ist ja nicht ihr Geld. Dann wird eben etwas mehr gejammert und die Steuern erhöht, um die Maschinenkosten zu bezahlen. Der Anteil der 2.Säule der EU Agrarförderung wächst auch ständig zu Lasten der 1.Säule, womit man diese Arbeiten dann schön bezahlen kann.
Das damit aber in der ldw Wertschöpfung zerstört wird, ist der eigentliche Skandal, was aber der Masse der Gesellschaft nicht interessiert.
Noch schlimmer kommt es mit der Bewirtschaftungseinschränkung in den Moorgebieten im Namen des Klimaschutzes. Da gehen die Einnahmen von 4000€/ha mit Milchvieh auf 2-3stellige Einnahmen mit Paludikulturen durch Wiedervernässung zurück. Und das wird dann noch als erfolgreicher Umbau und Alternativen gefeiert.


Wenn die ihre Versuche vorstellen mit der Sumpfbewirtschaftung, dann freue ich mich immer, dass es auch für solche Menschen Beschäftigungsmöglichkeiten gibt und sie somit nicht rund um die Uhr betreut werden müssen.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon egnaz » Mo Mai 09, 2022 12:12

Eine große Sandkiste oder ein paar kilo Nägel wären aber billiger.
Gruß Eckhard
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon DWEWT » Mi Jun 08, 2022 7:54

In der aktuellen Ausgabe der "Bauern Zeitung", Nr. 22 vom 03.06.22 findet sich ein Interview mit dem Titel: "Wolf(s)-blut und -geheul", das M. Lech mit Prof. Sven Herzog, TU Dresden, geführt hat. Darin räumt Herzog mit so einigen verpeilten Ansichten der Wolfskuschler auf, ohne die Lebensberechtigung des Wolfes hier, in unserem räumlichen Lebensumfeld, infrage zu stellen. Sehr lesenswert, auch für Wolfsfreunde!
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon fendt59 » Mi Jun 08, 2022 8:55

https://www.nordkurier.de/mecklenburg-v ... RjhJk_mI8M

lesenswert
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon Qtreiber » Mi Jun 08, 2022 8:59

DWEWT hat geschrieben:Darin räumt Herzog mit so einigen verpeilten Ansichten der Wolfskuschler auf, ohne die Lebensberechtigung des Wolfes hier, in unserem räumlichen Lebensumfeld, infrage zu stellen.

Wie hoch wird hier die Wahrscheinlichkeit eingeschätzt, dass "Wolfskuschler" (im Unterschied zu Wolfsfreunden) für sachliche Argumente zugänglich sind? :?
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon DWEWT » Mi Jun 08, 2022 9:53

Das Schwarzweissdenken bezüglich Freunde und Gegner des Wolfes macht nicht wirklich Sinn. Es gibt hüben und drüben graduelle Unterschiede. Ja, der Wolf ist Bestandteil unseres Ökosystems! Aber sein typisches heimliches Leben passt nicht zu dem, was er heute hier zeigt. Auch da haben Menschen mal wieder Fehler gemacht! Es gilt ihn zurückzudrängen in seinen für unsere Lebensverhältnisse angestammten Lebensbereich. Beim Rotwild gelingt uns das ja auch. Steckt ein Stück Rotwild sein Haupt aus seinem Rotwildbewirtschaftungsbereich, wird es gnadenlos gestreckt. Aufregung? Fehlanzeige! So muss es mit dem Wolf auch geschehen dürfen.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon LUV4.0 » Mi Jun 08, 2022 10:15

DWEWT hat geschrieben:Ja, der Wolf ist Bestandteil unseres Ökosystems!


Nein, er WAR Teil des vergangenen Ökosystems! Der Wolf wurde hier zu einer Zeit ausgerottet, in der wir nicht annähernd so dicht besiedelt waren wie wir es heute sind. Diese ,,Natur" von der immer alle reden, zu der der Wolf gehören soll gibt es hier nicht mehr. Das muss man endlich mal begreifen! Es gibt ausreichend Flecken auf der Erde, wo Wölfe als fester Bestandteil des Ökosystems leben können, ohne, dass es einen Konflikt mit Menschen gibt. HIER in der KULTURLANDSCHAFT in einem des am dichtesten besiedelten Landes Europas, ist das so einfach nicht mehr möglich.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon meyenburg1975 » Mi Jun 08, 2022 10:43

Der Wolf mag vorsichtig und zuweilen schüchtern sein. Er ist aber kein typisch heimliches oder gar lichtscheues Wesen, sondern ein intelligenter Kulturfolger und so verhält er sich auch.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon Fassi » Mi Jun 08, 2022 11:35

DWEWT hat geschrieben:Steckt ein Stück Rotwild sein Haupt aus seinem Rotwildbewirtschaftungsbereich, wird es gnadenlos gestreckt. Aufregung? Fehlanzeige!


Und damit haben wir etliche Populationen an den Rand der Ausrottung gebracht. Durch den damit verbundenen genetischen Flaschenhals. Gibt da ja mittlerweile einige Studien zu. Die mittelhessische Rotwildpopulation ist zB stark gefährdet, obwohl es von der Individuenzahl passt. Aber es ist eine sehr deutliche Inzuchtdepression festzustellen. Ist also auch kein wirklich probates Mittel der Populationskontrolle und - regulierung.

Gruß
http://www.youtube.com/watch?v=AMpZ0TGjbWE

https://youtu.be/Tmq8KHPxdrE
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon DWEWT » Mi Jun 08, 2022 11:36

LUV4.0 hat geschrieben:
DWEWT hat geschrieben:Ja, der Wolf ist Bestandteil unseres Ökosystems!


Nein, er WAR Teil des vergangenen Ökosystems! Der Wolf wurde hier zu einer Zeit ausgerottet, in der wir nicht annähernd so dicht besiedelt waren wie wir es heute sind. Diese ,,Natur" von der immer alle reden, zu der der Wolf gehören soll gibt es hier nicht mehr. Das muss man endlich mal begreifen! Es gibt ausreichend Flecken auf der Erde, wo Wölfe als fester Bestandteil des Ökosystems leben können, ohne, dass es einen Konflikt mit Menschen gibt. HIER in der KULTURLANDSCHAFT in einem des am dichtesten besiedelten Landes Europas, ist das so einfach nicht mehr möglich.


Du solltest unbedingt das Interview lesen. Außerdem wird es zukünftig wieder diese Natur geben, wenn die Ampel 2% der Fläche Deutschlands zur Wildnis umfunktioniert! :wink:
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon Qtreiber » Mi Jun 08, 2022 12:44

DWEWT hat geschrieben:Das Schwarzweissdenken bezüglich Freunde und Gegner des Wolfes macht nicht wirklich Sinn. Es gibt hüben und drüben graduelle Unterschiede.

Genau das Erstere habe ich ja nicht gemacht, sondern unterschieden zwischen "Wolfskuschlern" und Wolfsfreunden.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon LUV4.0 » Mi Jun 08, 2022 13:32

DWEWT hat geschrieben:
Du solltest unbedingt das Interview lesen. Außerdem wird es zukünftig wieder diese Natur geben, wenn die Ampel 2% der Fläche Deutschlands zur Wildnis umfunktioniert! :wink:


Die Ampel hat erstmal genug damit zu tun bis zum Ende der Wahlperiode bestehen zu bleiben.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon Jörken » Do Jun 09, 2022 6:22

Hier kann man einen Ausblick lesen:
https://www.bauernzeitung.de/agrarpraxi ... view-wolf/

Haben wir verlernt mit dem Wolf zu leben oder konnten wir das noch nie?
Die Aussage, dass wir „wieder mit dem Wolf leben lernen müssen“ hört man oft. Sie zeugt allerdings nicht gerade von großer fachlicher Kompetenz.

Unsere Vorfahren in geschichtlicher Zeit haben nie „mit dem Wolf“ gelebt. Sie haben ihn verfolgt, auf die eine oder andere Weise. Und das war in einer klein- und kleinstbäuerlich geprägten Gesellschaft auch überlebensnotwendig. Wenn ein freier Bauer im 18. Jahrhundert fünf Hektar Land bewirtschaftete und eine Kuh und einige Schafe und Ziegen besaß, dann konnte der Verlust eines oder mehrerer Tiere bereits die Existenz bedrohen, das jüngste Kind verhungerte vielleicht.

Erst das „Gleichgewicht des Schreckens“ zwischen Wolf und Mensch ermöglichte beiden ein gewisses Miteinander. Dass es in einigen Regionen zur Ausrottung der Wölfe kam (z. B. in Deutschland), in anderen nicht (z. B. Italien) ist ein interessantes Thema, welches aber an dieser Stelle zu weit führen würde.


Ich finde das beantwortet die meisten Fragen der letzten Beiträge hier :)

Im Grunde sagt Herzog schlicht der Wolf gehört als Wild in die Jagd. So simpel ists. Alles andere ist ein Versuchsprojekt. Man kann nicht ein Tier in die dicht besiedelte Landschaft setzen, alle 2-3 Jahre eine Bestands-Verdoppelung aufziehen, und glauben alles wird von selber gut. Das ist nur unsere Bequemlichkeit der all zu simplen Lösungen.

Übrigens ist es falsch, dass jedes Rotwild welches sich zeigt sofort über den Haufen geschossen wird. Auch solche Aussagen zeugen nicht gerade von großer fachlicher Kompetenz.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon DWEWT » Do Jun 09, 2022 6:50

Meine Formulierung mag etwas überspitzt gewesen sein aber im Grunde ist es so.
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Re: Wolf vs. Weidetiere

Beitragvon Jörken » Do Jun 09, 2022 7:08

Alles gut. Ich hätte das nicht so auf die Goldwaage legen müssen :wink:

Denke hier verstehen die Leute wie das gemeint war. In der Öffentlichkeit sollten wir Landwirte den Jäger so nicht darstellen, ich brauch die Jungs und Mädels immer wieder.
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