Cairon hat geschrieben:@Hugo1952

Ganz Deiner Meinung, besser kann man es nicht zusammenfassen. Ich hatte ja schon an andere Stelle auf die Verpachtbarkeit der Reviere hingewiesen. Und wenn wir keine Jagdpächter mehr haben wird man sehen was diese Leute auch für die Allgemeinheit leisten z.B. Einsammeln von Fallwild von den Straßen oder die Müllsammelaktionen der Jägerschafte, Pflanzaktionen usw. Diese Aufgaben unterbleiben dann oder müssen staatlich organisiert und bezahlt werden.

...der Staat organisiert, bezahlen werden die Jagdgenossenschaften und somit die Grundeigentümer.

...und wenn das ganze ein drauf-zahl-Geschäft wird,wird viel schneller verkauft.Man könnte es auch schleichende Enteignung nennen.

mfG Angus

@ angus25
Vorher beklagen dann die einschlägig bekannten Politiker die Politikverdrossenheit des Bürgers.

So stelle ich mir dann auch die Entwicklung in unserer Demokratie vor, sie wird dann zur Demokratur, der "Diktatur des Proletariats".
Der Herr Mielke soll gesagt haben als er nach der Wende wegen dem Schießbefehl vor Gericht stand "ich habe euch doch alle lieb"!
Der Verstand auch nicht was er den Menschen die er angeblich so liebte angetan hatte. indem er sie einsperrte



mfg
ohmeyer

Meines Wissens hat Mielke dieses Zitat nicht vor Gericht gesagt sondern in einer öffentlichen Rede. Aber dennoch zeigte es die völlig Verpeiltheit dieses Mannes, der den Kontakt zur Bevölkerung komplett verloren hatte.

Ich weiß ja, dass BILD zuerst mit den Toten sprach, aber wie scheu ist der Wolf wirklich, wenn er jetzt schon in den Dörfern jagt?

http://m.bild.de/regional/dresden/wolf/ ... obile.html

Cairon hat geschrieben:Ich weiß ja, dass BILD zuerst mit den Toten sprach, aber wie scheu ist der Wolf wirklich, wenn er jetzt schon in den Dörfern jagt?

http://m.bild.de/regional/dresden/wolf/ ... obile.html

Ich würde mal sagen:
Es bestand keine Gefahr für den Menschen, es war doch Nacht und da schlafen alle.

Erst vor etwa einer Woche forderten Wolfsexperten die Schafhalter in Sachsen auf, ihre Tiere besser zu schützen.

Also selber schuld, was hören die Tierhalter auch nicht auf die "Experten"...
Wer in Zukunft die Stalltür offen lässt ist selber schuld.

Also ich verstehe euch echt nicht
Lasst ihr eure Autos Nachts unverschlossen auf der Straße stehen? Nein!!!
Autos werden mit Alarmanlage gesichert, einige Häuser gleichen einer Festung.
Ständig wird einem gesagt, wie man sich vor Einbrechern schützt aber eure Tiere richtig zu sichern, das gehtauf einmal nicht oder kostet ja so viel Geld.
Geht ja auch nur um Tiere, dann lieber den Wolf ausrotten, ist doch viel einfacher.

achim12 hat geschrieben:oder kostet ja so viel Geld.

Es kostet tatsächlich "so viel" Geld, nicht nur in der Anschaffung sondern auch im Unterhalt. Und wenn man von diesem Geld leben muss, spielt das noch mal eine ganz andere Rolle als wenn man ein paar Viecher zum spielen hat. Und abgesehen davon gibt es auch noch mehr Lebewesen außer Nutzvieh.

achim, willst Du es nicht verstehen oder kannst Du es wirklich nicht? Hier wurde doch nun wirklich lang und breit das Problem beleuchtet. Lass die Kostenfragen mal außen vor - das spielt bei Idealisten ja keine Rolle. Ich nutze ca. 50 ha als Weidefläche. Parzellengröße von 1 bis 4 ha. Kannst ja mal grob überschlagen welche Auswirkungen, dass auf das Landschaftsbild das Wild und die Viehhaltung hat. Leute, wie Du sind die größte Gefahr für den Wolf! Gebe es einige wenige Rudel, Paare -wie auch immer-, die in ihrem Bestand klein gehalten werden würden, wäre eine Entschädigung und auch die Akzeptanz eine andere Geschichte. Diejenigen, die weder von Landwirtschaft oder Jagd noch von Naturschutz, geschweige denn in Kombination aus den Dreien Ahnung haben, wollen diejenigen die es auf Grund ihrer Qualifikation besser wissen, sehenden Auges ins Verderben stürzen.

@achim12

Wozu brauch man ein Auto? weg damit Luxusgut!

Wozu ein eigenes Haus, Sozialwohnung reicht! Die werden nicht mit Alarmanlagen gesichert, viel zu teuer! Die Wohnungsgesellschaften wollen doch verdienen!

Merkts du was? mit den Tieren wird das Geld zum Lebensunterhalt verdient, das sind keine Spielzüge oder Luxusgüter!

mfg
ohmeyer

achim12 hat geschrieben:Also ich verstehe euch echt nicht
Lasst ihr eure Autos Nachts unverschlossen auf der Straße stehen? Nein!!!
Autos werden mit Alarmanlage gesichert, einige Häuser gleichen einer Festung.
Ständig wird einem gesagt, wie man sich vor Einbrechern schützt aber eure Tiere richtig zu sichern, das gehtauf einmal nicht oder kostet ja so viel Geld.
Geht ja auch nur um Tiere, dann lieber den Wolf ausrotten, ist doch viel einfacher.

[/quote]

Du schlägst also vor, dass in Zukunft ganze Dörfer gesichert werden, damit nachts keine Wölfe zu Gefahr werden?
Was passiert denn, wenn die Wölfe um die Weider herum streunen und im Hungerrausch nicht auf die Weide kommen aber das Kind vom Haus neben an zufällig mit dem Hund gassi geht?
Die Wölfe haben in dem Moment Beute im Visier, je länger die um die Weide streunen, desto Aggressiver werden die.

Wie sollen die Weiden außerhalb gesichert werden?
Das bedeutet große Eingriffe in die Natur, nicht nur der Wolf wird von der Weide ausgesperrt, auch alle anderen Wildtiere.
Ganz zu schweigen von den steigenden Zahlen an verletztem Wild, dass sich in den Zäunen verheddern wird.

Und die Kosten und Arbeit? Das kann niemand mal eben einfach so aus der Portokasse bezahlen.
Wenn der Staat die Tiere dulden will, dann soll er dafür auch aufkommen und nicht erst für tote Tiere sondern präventiv.
Dann muss halt mal tief in die Steuerkasse gegriffen werden und das Land eingezäunt.

Ich mag mir gar nicht vorstellen, wenn in Zukunft 2m hohe Zäune die Landschaft zu einer Grenzzone verunstalten.

Und was passiert dann? Dann haben die Wölfe immer noch nichts im Magen?

Der Vorfall im Dorf zeigt doch auf, dass die Tiere keine Scheu haben auch in die Ortschaften zu gehen.
Ist ja auch nicht das erste mal.

Nur mal eine kleine Gegenüberstellung. Diesen Wolf und seine Taten sehen viele Menschen sehr oft:


Mit diesen Wölfen und ihren Taten sind meist nur Menschen vertraut, die von ihnen "besucht" wurde.


Da kann es auf Grund mangelnder Erfahrungen schon mal zu Verwechslungen kommen. Den Unterschied zwischen den beiden Bildern sollte wohl jeder erkennen können.

Der Vergleich mit dem Auto ist auch sehr schön. Die Schafe waren durch einen Zaun gesichert, dass ist so als ob man sein Auto abgeschlossen an eine Straße stellt. Was jetzt von den Tierhaltern gefordert wird, würde in Bezug auf das Auto den Bau einer videoüberwachten Tiefgarage (1,5 m E-Netzzaun mit Untergrabschutz) und der Beauftragung eines privaten Wachdienstes (Herdenschutzhund) entsprechen. Wie würde der Bürger reagieren, wenn ihn der Staat sagen würde: "Tut uns leid, aber ihr Auto müssen sie komplett selber sicher, die Polizei darf keine Autodiebe mehr verhaften."

Ok, ich hab verstanden
Ihr möchtet das alles so bleibt, wie es die letzten Jahrzehnte war.
Möglichst keine Veränderung und wenn ein Tier wieder kommt, was vom Menschen schon einmal ausgerottet wurde, das muss es eben noch einmal sein, , hauptsache es bleibt alles beim alten.
Dann schafft mal schnell eure Handys und Internet ab und kauft euch Brieftauben.
Aber eins möchte ich euch noch sagen.
Gerade weil ihr von euren Tieren lebt, ist es um so wichtiger sie zu schützen und tut nicht immer so als ob es an der Tagesordnung ist, das Schafe oder Rinder gerissen werden.
Und noch mal zum Thema, Menschenfresser?
Ich wohne auch mitten im Wolfsgebiet und gehe jeden Abend im dunkeln mit meinen Hunden raus, leider bin ich gezwungen zwischen Maisfeldern zu gehen, da überall Mais ist, hab ich keine Alternative.
Wie ihr seht lebe ich noch

Dass ihr da immer noch auf die Trolle reagiert. Übrigens zum Thema selber Schafhalter, ich hab da mal nach gerechnet, der gute achim hält irgenwas zwischen 2,7 und 4GV/ha (80 Mutterschafe sind 12GVs, 40 Mutterschafe mit Lämmern sind 8GVs). Also entweder Tierretter, absoluter Massentierhalter oder halt schlicht und ergreifend Lügner. Somit wieder mal ein Nabu/BUND/Greenpeace oder was weiß ich Mitglied auf Missionierungskurs, ohne wirklich Ahnung von der Materie (egal ob Wolf oder Nutztierhaltung).

Gruß
PS: Die Weide war 1m hoch eingezäunt, ich denke 90cm halten den Wolf von Tieren fern?

tut nicht immer so als ob es an der Tagesordnung ist, das Schafe oder Rinder gerissen werden.

Tja, nehmen wir mal den hess. Wolf. In 2,5 jahren in etwa 120 Übergriffe (vermutlich mehr, da wurden ja ein ganz Teil einfach verschwiegen). Macht also rein statistisch alle 7 Tage einen Übergriff, davon auch etlich in direkter Umgebung von Dörfern. Es ist also keine Ausnahmeerscheinung. Achja, in Hessen sind Risse durch Raubtiere normales Halterrisiko und bedürfen keiner staatlichen Unterstützung.

Gruß

achim12 hat geschrieben:Und noch mal zum Thema, Menschenfresser?
Ich wohne auch mitten im Wolfsgebiet und gehe jeden Abend im dunkeln mit meinen Hunden raus, leider bin ich gezwungen zwischen Maisfeldern zu gehen, da überall Mais ist, hab ich keine Alternative.
Wie ihr seht lebe ich noch

Noch ist genau der richtige Ausdruck.
Laut "Wolfsexperten" greifen Wölfe keine Rinder an, gehen nicht in Ortschaften, springen nicht über Zäune.
Alles Aussagen, die heute als konkrete Falschinformation entlarvt sind.
Angriffe auf Menschen in Gegenden (zB Kanada, Schweden Russland) , wo es unwahrscheinlicher ist dem Wolf zu begegnen als in der Lausitz, zeigen das auch das eher Lügen sind.
Das der Wolf nicht den Mensch als eigentliche Beute ansieht ist klar, aber er wird ihn nicht als Gefahr sehen für sich. Videoaufnahmen von einem Jäger zeigen das ja, er erschreckt geht ein wenig weg und beäugt dann den Mensch. In Munster wurde ein Soldat von Wölfen verfolgt.
Was passiert wenn die Person in Panik gerät und sich dem Wolf gegenüber falsch verhält?
Wie wird es aussehen, wenn das nicht Erwachsene Personen sondern kleine Kinder sind?
Der Wolf, wird so lange er keine Tollwut hat, nicht Menschen mit voller Absicht jagen, das ist wohl unbestritten.

Und wie siehst Du die Zukunft unserer Natur, wenn außer Maisfeldern dann noch 2 Meter hohe Zäune um die Weiden das Bild prägen?