julius hat geschrieben:Diejenigen die ich kenne verdienen sich eine goldene Nase. Egal ob mein Zimmerer oder der Elektriker. Die schreiben ihre Rechnung mit 50 Euro netto Stundenlohn + Zubehör. Wie ihre Konkurrenten. In einer Deflation wie jetzt arbeiten die auch nicht günstiger. Warum sollte ich da mehrere Standbeine benötigen ? Da wird jede gearbeitete Stunde abgerechnet. Das kann man doch nicht vergleichen.
Gibt natürlich auch Halodrie bei den Selbstständigen wie man sie überall findet. Denen ist die Insolvenz aufgrund eigenen Unvermögens angeboren, egal was sie machen.

Oberpfälzer hat geschrieben:
4. Genauso als Landwirt. Ganz ehrlich: Als Bauer mit Eigentum bist Du im südlichen Oberbayern potentieller Multimillionär. Da könntest Dir dein Geld schon sehr viel leichter als mit Milchvieh verdienen.

julius hat geschrieben:

Oberpfälzer hat geschrieben:
4. Genauso als Landwirt. Ganz ehrlich: Als Bauer mit Eigentum bist Du im südlichen Oberbayern potentieller Multimillionär. Da könntest Dir dein Geld schon sehr viel leichter als mit Milchvieh verdienen.

Das sind Erbschaften.
Übrigens hat ein anderer mir bekannter Elektriker 20 ha und Bauplätze geerbt und das als Nichtlandwirt.

julius hat geschrieben:

Holmer 91 hat geschrieben:Julius, da gibts ein ganz einfaches Mittel: Mach deinen Laden dicht, verpachte oder verkaufe und lass dich irgendwo anstelle, oder mach Lohnarbeiten.

Das ändert aber rein garnichts an dem Kritikpunkt das ausgerechnet in der Landwirtschaft 3 oder 4 Standbeine nötig sind.

julius hat geschrieben:Das ändert aber rein garnichts an dem Kritikpunkt das ausgerechnet in der Landwirtschaft 3 oder 4 Standbeine nötig sind.

hannubal hat geschrieben:Bei Eurem ständigen Streben nach Wachsen vergesst Ihr eines ganz..... Eure Vermarktung...... !! Ihr nehmt es gelassen hin, das andere Euch den Preis für Eure Produkte diktieren, sei es die Molkerei, der Schlachter, der Landhandel........ stattdessen wird durch ein ungesundes Wachstum versucht, Einkommensverluste durch Mehrproduktion auszugleichen.

Einfach einmal drüber nachdenken.....

Gruß aus der Eifel

meyenburg1975 hat geschrieben:Mein Chef pflegte zu sagen, "Wenn's hart auf hart kommt, geht Liquidität vor Rentabilität ".
Viele Betriebe, nicht zuletzt jene, die innerhalb der letzten Jahre überproportional gewachsen sind, haben dieses Jahr diesbezüglich Nachschub von der Bank geordert. Für Färsennachkauf und auch ganze Herdenübernahmen ist nach wie vor genug Geld da. Und solange das so ist, wird sich an der Milchmenge nix ändern und der Absatz scheint zumindest im nächsten halben Jahr noch keine Sprünge zu machen.

steel hat geschrieben:Ich hab mich wegen meinem Vorhaben bereits mit mehreren Betriebsleitern dieser Größenkategorie ( und größer ) getroffen und ausführlich ausgetauscht. Das nur am Rande.
Es sind nicht nur die 2-3 Cent netto Staffelpreismilchpreis ( 150 000 Euro brutto im mehr Milchgeld im Jahr ) sondern nicht wenige mit dieser Größe betreiben noch eine Biogasanalge die ausschließlich mit Gülle läuft. Das wird auch in Zukunft gefördert.
Wären dann bei 500 Kühen + Nachzucht rund 800 GV Gülleanfall. Neben Stromgewinnung vom kostenlosen Rohstoff ( Gülle ) werden von der Abwärme zusätzlich nicht wenige Häuser beheizt. Da kommen jährlich zum Staffelpreis also nochmal mehrere zehntausend Euro Gewinn dazu, der ebenfalls aus dem Viehbesatz, bzw deren Abfall ( Gülle ) resultiert.
Die Kostenseite hatten wir schon. Wenn ich pro Abnahme 10 000 Liter Diesel nehme statt 2000 Liter bekomm ich bei meinem Händler den Liter Diesel 4 Cent netto, 4,76 Cent brutto günstiger. Dasselbe gilt auch für Dünger, Pflanzenschutz, etc.
Summa summarum sind das pro Jahr keine 150 000 Euro ( Staffelpreis ) Einsparungen oder größenbedingte Mehreinnahmen, sondern mal eben 250 000 Euro Mehreinnahmen.
Damit kann ich die geamte Arbeiterbelegschaft + X bezahlen.
Zusätzlich steigt der Gewinn durch mehr verkaufte Ware ( Milch ) weiter an.
Fazit das auf Fakten beruht : Betriebe mit nur 100 oder 200 Kühen haben nicht den Hauch einer Chance im Wettbewerb zu bestehen. Schade um jeden Cent der in diesen mittelfristig auslaufenden Betrieben jetzt noch investiert wird.
Deshalb :

Ich empfehle auch einen Blick in die großen Milch Produzentenländer außerhalb der EU. Die haben den Strukturwandel der uns hier erst noch bevorsteht längst hinter sich. Die Quote hat den Strukturwandel in der EU natürlich deutlich gebremst weil dadurch der Preis höher war als außerhalb der EU und somit auch Kleinbetriebe ein ausreichendes Einkommen erwirtschaften konnten. Aber das ist Vergangenheit, leider.
Somit muß man festhalten : Eine andere Möglichkeit wie oben genannt habt ihr nicht. Ihr könnt sonst bei den Pachtpreisen sicher nicht mithalten und müßt eure Pachtflächen früher oder später abgeben.
Wenn man Realist bleibt und zu Weltmarktkonditionen bestehen will sollte das schon lange erkannt werden.
Sicher ist das nicht die Idealvorstellung, auch nicht meine. Aber man muß die Realität früh erkennen und sich danach ausrichten.
Alles andere ist vorweihnachtliches Wunschdenken und wird im Fiasko enden.

LUV hat geschrieben:Woher weißt du, dass alle hier teilnehmenden ausschließlich Wachsen wollen? Eine Frage noch: Wie kompensiert man steigende Kosten durch Auflagen und Gesetze allein mit besserer Vermarktung? Für die Lösung würde ich dann den Berater - Award vergeben!

LUV hat geschrieben:Woher weißt du, dass alle hier teilnehmenden ausschließlich Wachsen wollen? Eine Frage noch: Wie kompensiert man steigende Kosten durch Auflagen und Gesetze allein mit besserer Vermarktung? Für die Lösung würde ich dann den Berater - Award vergeben!

steel. hat geschrieben:

LUV hat geschrieben:Woher weißt du, dass alle hier teilnehmenden ausschließlich Wachsen wollen? Eine Frage noch: Wie kompensiert man steigende Kosten durch Auflagen und Gesetze allein mit besserer Vermarktung? Für die Lösung würde ich dann den Berater - Award vergeben!

Auf die Landwirtschat bezogen ist nicht gewollt das alle wachsen, das ist zudem unmöglich. Es sollen nur wenige wachsen, die restlichen aufhören. Das ist politisch gewollt. Nahrungsmiitel müßen und werden somit spottgünstig bleiben. Das ist das Ziel der Gesetzeshüter.
Es genügt also vollkommen wenn 10 % wachsen wollen und die restlichen 90 % in den nächsten 20-30 Jahren aufhören. Und so wird das politisch gesteuert, auch wenn einige einen Kopfstand machen.
Wie sonst sollen die Betriebe in Zukunft ihre stetig steigenden Kosten kompensieren ? Die Flächenprämie und weitere Vergünstigungen sind aufgrund der steigenden Staatsverschuldung nicht mehr lange zu halten. Das sollte man ebenfalls bedenken.
Eine gute Vermarktung von x-fach kontrollierten hochwertigen Produkten ist heute sowieso die Grundvoraussetzung. Schlechte Qualität findet keinen Abnehmer. Bio wäre zurzeit eine Nische, aber auch nur solange dort noch kein Überangebot besteht. Das kann sich schnell ändern wenn viele in diese Nische drängen.

Es geht also nur über die Masse, da weder der Erzeugerpreis ( leider ) noch die Kostenseite ernsthaft beeinflußt werden kann. Und wenn diese Faktoren beeinflußt werden können, dann auch nur über die Betriebsgröße. Das hatte ich bereits ausführlich erklärt : 3 Cent/Liter brutto höherer Staffelmilchpreis, fast 5 Cent( Liter günstigerer Dieseleinkauf, des 500 Kuh Großbetriebes gegenüber dem 100 Kuh Familienbetrieb, nur um nochmal kurz 2 kleine Beispiele zu nennen. Das ist im Jahr eine Mege Holz bei sämtlichen Ein und Verkäufen.

Das alles solltest du als Stallbauarchitekt doch eigentlich wissen wie die Realität aussieht.

Ob das alles nun gut oder schlecht ist muß jeder für sich selber entscheiden. Für mich ist das sicher nicht die Ideallösung aber man muß die Zeichen der Zukunft früh genug erkennen und danach handeln. Ich hab also nur die Realität anhand von klaren Zahlen und Fakten geschildert. An Wunschdenken, hokuspokus oder vorweihnachtlichen Träumereien beteilige ich mich nicht. Denn sonst kommt irgendwann das böse Erwachen und es wurde zuvor unnötig viel Geld in einem Auslaufbetrieb versenkt.

LUV hat geschrieben:
Mir brauchst du doch keine Realitätsferne unterstellen...ich war doch jahrelang hier der Prügelknabe, weil ich sagte, dass die Betriebe größer werden, ohne eine Größenordnung vorzugeben. Allein die Tatsache, dass sie größer werden müssen, hatte ja schon ausgereicht, um "schein-gelyncht" zu werden. Ich wollte doch nur von hanubal wissen, wie man nach seinen Worten mit Vermarktungsmaßnahmen eine Einkommenssteigerung generiert, die sämtliche Kostensteigerungen egalisiert. Das hast du ja schön entkräftet!
Vor 20 Jahren hieß es mal von Seiten der Betriebswirtschaftler, es gäbe keine Kostendegression jenseits von 200 Kühen.....dann haben die Betriebe das Gegenteil bewiesen und nun sagen die Praktiker, ab 700 geht die Degression richtig ab!