Konstruktionsmchaiker schmieden auch nicht mehr. Warm umformen ist nur noch selten gebraucht in den Prüfungen. Je besser der Betrieb eingerichtet ist desto weniger lernen die Azubis es im Alltag.
Ich hab viele Dinge nur noch zur Ausbildung mit meinen Konstruktionsmchaiker gemacht.

Und wir müssen leider annehmen, daß die Schmiede nur der Anfang sind.
Die Leute bilden sich heute ein, die Digitalisierung könne alles Wissen sammeln und über all zur Verfügung stellen.
Dem ist aber nicht so.
Digital ist immer nur 0 oder 1. Dazwischen gibt es noch ganz viele Zwischenstufen, die ein schlauer Kopf noch immer effektiver verarbeiten kann als der modernste Rechner.
Gerade im Handwerk geht mit jedem geschlossenen Betrieb auch immer ein Erfahrungsschatz verloren, den oft Generationen vorher aufgebaut haben.
Das gleiche Schicksal ereilt auch die Land-und Forstwirtschaft, wenn der letzte örtliche aufhört...

Hallo.

Mehr als was mim Brenner warm machen und umdengeln oder was nach Pi Auge nach Anlassfarbe härten hab ich auch nie gelernt. Da hab ich aber schon Glück gehabt, ich kann zumindest ansatzweise mit nem Brenner umgehen und anhand ner Glühfarbe grob auf die Temperatur schließen. Ich würde mir gerne eine Esse und Amboss zulegen und da mal bissl was machen, aber ich hab leider nicht die Örtlichkeit dafür und zeitlich wirds auch immer knapper..... Bei meinem jetzigen Arbeitgeber brauchten nur ein paar Bolzen härten und anlassen, mit nem Elektroofen.... Also wirklich ziemlich idiotensicher... Was das für ein Spektakel wurde, da wirst von den Ing. Sachen gefragt, da denkst dir echt deinen Teil dazu...

Stiele bauen hab ich mir selber beigebracht, werden zwar nich so gut wie die von den "Alten" aber halten und man kann damit arbeiten. Da fehlt einfach die Übung, werden aber langsam besser. Wenn wir Esche mit beim Brennholz haben, bring ich immer ein paar schöne 1m Spaltlinge in Deckung. Kost nix, man sieht anhand wie die gesprungen sind, was die taugen. Rest geht dann ganz oldschool mit nem Zugmesser, Bleistift und Muskelkraft.

Ich finds im Allgemeinen auch schade, das so viel Wissen schon verloren gegangen ist. Viele Azubis können nich mal mehr mit ner Konventionellen Fräse ein Langloch herstellen. Die haben auch kein Gefühl fürs Material, nur mit ner 30KW CNC reinschruppen... Wehe mal mit ner Handsäge ein 14er Rund absägen, da brauchens ewig, is bock schief und hinterher das Blatt meist auch unbrauchbar....

Grüße

Der Betrieb kann aber mit den "alten Fertigkeiten" in den meisten Fällen sehr wenig oder nichts anfangen - der muss sich einfach verkaufen können.
Das sollte sich in der Ausbildung niederschlagen:

Kein Betrieb kann es sich leisten, seine Gesellen mit der Feile hinzustellen. Trotzdem lassen wir unsere Prüflinge bei ihrem Stück nach Herzenslust feilen und finden das ganz wunderbar.

Obwohl ich an der Schwelle zu den "alten Hasen" stehe möchte ich nicht zu den ewig Gestrigen gehören.

Grüße aus Sachsen, Jürgen

GüldnerG50 hat geschrieben:Hallo.

Mehr als was mim Brenner warm machen und umdengeln oder was nach Pi Auge nach Anlassfarbe härten hab ich auch nie gelernt. Da hab ich aber schon Glück gehabt, ich kann zumindest ansatzweise mit nem Brenner umgehen und anhand ner Glühfarbe grob auf die Temperatur schließen. Ich würde mir gerne eine Esse und Amboss zulegen und da mal bissl was machen, aber ich hab leider nicht die Örtlichkeit dafür und zeitlich wirds auch immer knapper..... Bei meinem jetzigen Arbeitgeber brauchten nur ein paar Bolzen härten und anlassen, mit nem Elektroofen.... Also wirklich ziemlich idiotensicher... Was das für ein Spektakel wurde, da wirst von den Ing. Sachen gefragt, da denkst dir echt deinen Teil dazu...

Stiele bauen hab ich mir selber beigebracht, werden zwar nich so gut wie die von den "Alten" aber halten und man kann damit arbeiten. Da fehlt einfach die Übung, werden aber langsam besser. Wenn wir Esche mit beim Brennholz haben, bring ich immer ein paar schöne 1m Spaltlinge in Deckung. Kost nix, man sieht anhand wie die gesprungen sind, was die taugen. Rest geht dann ganz oldschool mit nem Zugmesser, Bleistift und Muskelkraft.

Ich finds im Allgemeinen auch schade, das so viel Wissen schon verloren gegangen ist. Viele Azubis können nich mal mehr mit ner Konventionellen Fräse ein Langloch herstellen. Die haben auch kein Gefühl fürs Material, nur mit ner 30KW CNC reinschruppen... Wehe mal mit ner Handsäge ein 14er Rund absägen, da brauchens ewig, is bock schief und hinterher das Blatt meist auch unbrauchbar....

Grüße

Wenn man mit dem Zugmesser fertig ist, dann geht das nacharbeiten mit der Ziehklinge oder auch Glasscherben (man glaubt es kaum, aber das geht wirklich super) weiter und man braucht nicht soviel mit dem Schleifpapier machen.

Servus,

heute Nachmittag mal den Versuchsaufbau für den Einbau eines Seilendwarners an der Forstseilwinde gemacht

Gruß

Ecoboost

3607 hat geschrieben:Der Betrieb kann aber mit den "alten Fertigkeiten" in den meisten Fällen sehr wenig oder nichts anfangen - der muss sich einfach verkaufen können.
Das sollte sich in der Ausbildung niederschlagen:

Kein Betrieb kann es sich leisten, seine Gesellen mit der Feile hinzustellen. Trotzdem lassen wir unsere Prüflinge bei ihrem Stück nach Herzenslust feilen und finden das ganz wunderbar.

Obwohl ich an der Schwelle zu den "alten Hasen" stehe möchte ich nicht zu den ewig Gestrigen gehören.

Grüße aus Sachsen, Jürgen

Hallo,

gefeilt habe ich noch in der Lehre und das war schon in den 2000ern.

Groß feilen wird man später nicht mehr, aber man bekommt ein Gefühl für das Material. Dann kamen die konventionellen Maschinen. Da merkt man dann erst einmal was es für eine Kraft braucht um mit einen 20mm Fräser ins Volle zu fräsen.
Bei einer CNC ist man viel zu weit vom geschehen weg. Da ging es dann erst im 2ten Lehrjahr hin. Die wo an der konventionellen Fräsmaschine das Material nicht einschätzen konnten, haben auch die CNC nicht beherrscht.

Richtiges warmes schmieden war aber nicht Teil der Ausbildung als Zerspaner. Körner gehärtet und sowas haben wir noch selbst.

Zuhause steht mittlerweile auch ein größerer Amboss, eigentlich angeschafft um mal ne Kleinigkeit zu richten. Mittlerweile würde mich das richtige schmieden auch reizen. An ein paar Kleinigkeiten hab ich mich auch schon versucht, aber massivere Sachen mit dem Brenner warm zu machen macht nur wenig Spaß...

An alten Werkzeugen wie Ästen und so bin ich gut versorgt. Die haben auch mal ihre 2,5 bis 3,5kg un man kann die auch zum keilen nehmen. Die wo man heute kaufen kann, nehmen einem das Übel...

Wo sich in letzter Zeit einiges angesammelt hat, ist Werkzeug zur Holzbearbeitung.
Man glaubt gar nicht wie schnell man mit einen scharfen Hobel ein Sägeraues Brett sauber hat.
Hab dann gleich mal ne Gaderobe gebaut

Grüße aus Mittelfranken

Der Schwager is Tischler, hat viele Handhobel im Schrank und hat in der Lehre auch gelernt damit umzugehen.
Bei sich zu Hause hab ich ihn noch nie damit Arbeiten sehen, macht alles mit Maschinen.
Das einzige sind seine Stechbeitel, da geht kein anderer ran. Ich brauch da nur in die Richtung zu schauen, da kommt von hinten schon das NEIN!

@ Wespe dein Schwager gefällt mir, könnte ich sein.

Klugscheißermodus an,, Das ist (kein Hobel) sondern eine Raubank ``
Klugscheißermodus aus

Oh du, ich muss da in seiner Werkstatt ganz vorsichtig sein mit dem einfach benutzen von Werkzeugen da kann man ganz schön ins Messer laufen...
Hab schon mal Borer nachgekauft die für was anderes vorgesehen waren, als für das wofür ich die "Missbraucht" habe

610D hat geschrieben:Hallo,
ich dachte bisher, dass die Jahresringe quer verlaufen sollten. Lasse mich aber belehren:
im https://www.messerforum.net/printthread.php?t=108740&pp=100 gefunden:

hammerstiele.jpg

mfG Herbert

Die Darstellung ist auch nur bedingt richtig.
Auf heutige Verhältnisse runtergebrochen ist das sicherlich richtig, da keiner mehr wirklich mit der Axt zum fällen arbeitet.
Wenn man es genau nimmt, hat die echte Fällaxt im Auge liegende Flader wie im Bild 1
Das sind dann ziehende Stiele. Der Stiel arbeitet mit.
Das können die im Auge stehenden Flader nicht. Insgesamt ist der Stiel haltbarer.
Die mittlere Maserung ist nicht Fisch nicht Fleisch.
Bei industriell hergestellten Stielen findet man alles.
Ich suche mir dann nur stehende Maserung aus. Sollten keine mehr vorrätig sein nehme ich auch keinen Stiel mit.

wespe hat geschrieben:Oh du, ich muss da in seiner Werkstatt ganz vorsichtig sein mit dem einfach benutzen von Werkzeugen da kann man ganz schön ins Messer laufen...
Hab schon mal Borer nachgekauft die für was anderes vorgesehen waren, als für das wofür ich die "Missbraucht" habe

Aber an dem Satz erkennt man schon was du für ein Mensch bist, du kaufst es ihm sofort ohne zu mucken zurück

So halte ich es auch.
Ich such mir nur gute Stiele raus, wenn ich sie brauche.
Alle gängigen Werkzeuge sind mehrfach vorhanden. Neuer Stiel wird erst bei Bedarf gekauft.
Aus einem abgebrochenen Axt- oder Schaufelstiel mach ich vielleicht mal einen für ' nen Hammer.
Aber Kuhfuß- und Sappistiele gibt es (noch) günstiger zu kaufen.

Servus,
letzten Samstags gings dann endlich in Wald um den Eigenbau unter realen Bedingungen zu testen.
Ein paar Verbesserungen müssen noch realisiert werden. Grundsätzlich passt unser Konzept und die Erwartungen ans Projekt wurden erfüllt.



LG
DB
-RieSch-


PS: Nat. haben wir auch gefilmt.
PS2: Ich glaube, über Ladungssicherung müssen wir nicht diskutieren

Sehr schön geworden, der Case gefällt mir auch sehr
Mit was wurden die Fotos gemacht?
Das Erste wirkt irgendwie ein bisschen 3D