Als dein Golf gebaut wurde war die (deutsche) Autowelt noch in Ordnung und wurde nicht durch ideologische Fantasien kastiert.

Man kann über Vor und Nachteile E-Auto diskutieren.
Man kann auch über Mängel am Tesla diskutieren.
Auch VW hat Probleme, genau wie andere Brutstätten auch.

Aber so aggressiv, wie der Spänemacher hier auftritt, das ist schon krass.

Aus meiner Sicht ist ein Tesla Model 3 oder Model Y genau das, was die breite Masse will.
Einfach zu reparieren, weil simpel zusammengebaut.

Oder anders:
Was nutzt dem Verbraucher ein wunderschönes Auto, wenn man ohne Spezialwerkzeug oder -Kenntnisse nichtmal mehr ein Leuchtmittel wechseln kann?

Vom Dieselgate ganz zu schweigen…

langer711 hat geschrieben:Aus meiner Sicht ist ein Tesla Model 3 oder Model Y genau das, was die breite Masse will.
Einfach zu reparieren, weil simpel zusammengebaut.

Müssten nur die Preise auch dazu passen. Grade weil das Elektroauto doch so viel simpler ist wie der Verbrenner, zumindest wird ja immer so getan, sollte man da was kompaktes billiger als einen Dacia Sandero bekommen. Stattdessen gibt es im günstiges Segment einfach nichts brauchbares und man baut riesen Autos die mehr als 2 Tonnen wiegen. Viel mehr Mikroplastik durch Reifenabrieb wegen den großen Reifen, dem hohen Gewicht und Drehmoment produzieren. Und zu guter letzt wird einem dann noch ein großer Wagen der zangsläufig immer mehr Luftwiderstand hat, Cw Wert hin oder her, als besonders nachhaltig und effizient verkauft.
Ich fahre dann lieber einen dreckigen Verbrenner und tu nicht so als wäre er sauber oder würde mir beim Autofahren ernsthaft was an der Umwelt liegen.

Vergleich ein Model 3 Standard Range mit einem 150PS Golf, mach beim Wolfsburger noch ein paar Häkchen bei der Ausstattung, wie Leder, Automatik, Unterhaltung…
Da ist der Tesla eher günstiger, als der Golf, wenn Du ehrliche Häkchen setzt.

Willst ein günstiges E-Auto haben, kannst auch bei Dacia den Spring kaufen.

Aber Ja !
E-Autos sind immernoch teuer.
Jedoch werden die jedes Jahr günstiger, wogegen ich mich nicht erinnern kann, das Verbrenner jemals günstiger wurden.
Ausnahme: Tageszulassung, Jahreswagen usw.

Tesla hat ja super verkauft weil sie früh im Markt waren und dadurch ein tolles Image aufgebaut hatten was zahlungskräftige Kundenschichten angesprochen hat. Langfristig wird das nicht reichen in einem knallharten Wettbewerb.
Die deutschen Hersteller hätten sicher das Know-How auch einen tollen Kompakten ohne Schnickschnack zu bringen, aber wie sieht es mit den inländischen Kosten aus

Tesla hat vor allem mit einem gut ausgebauten Ladepunkt-Netzwerk gepunktet, was kinderleicht zu bedienen ist und transparente Preise hat.

Das Chaos von anderen Anbietern ist aus meiner Sicht unzumutbar und die Preise sowieso.

langer711 hat geschrieben:wogegen ich mich nicht erinnern kann, das Verbrenner jemals günstiger wurden.

Hallo,
ist schon einige Jahre her, da war auch Krise, als Dacia den Logan rausbrachte.
Da gabs hier 3 Marken, Benziner 4 Türen, für damals 8500 Euro incl. War n Chevrolet, der Sandero, und dritte weiss ich nicht mehr.
Hab dann für exact 10000 Euro incl den Logan Diesel mit 7 Sitzen gekauft und 365000 km ohne Werkstattbesuch gefahren.
Der neue Logan mit Adblue macht Ärger.Zuviel Elektronik drin.
Wenn echte Krise kommt, werden Billigautos wieder stark kommen.
Gestern hier in der Zeitung die Werbung für den EPanda 4Türen 15000 Euro incl gesehen.
Die Richtung stimmt.
Durchschnittslandfamilie mit Pferden braucht eh 2 Autos. Da geht eKleinwagen und was grösseres zum Hänger ziehen gut zusammen.
Gruss Christian

langer711 hat geschrieben:Man kann über Vor und Nachteile E-Auto diskutieren.
Man kann auch über Mängel am Tesla diskutieren.
Auch VW hat Probleme, genau wie andere Brutstätten auch.

Aber so aggressiv, wie der Spänemacher hier auftritt, das ist schon krass.

Aus meiner Sicht ist ein Tesla Model 3 oder Model Y genau das, was die breite Masse will.
Einfach zu reparieren, weil simpel zusammengebaut.

Oder anders:
Was nutzt dem Verbraucher ein wunderschönes Auto, wenn man ohne Spezialwerkzeug oder -Kenntnisse nichtmal mehr ein Leuchtmittel wechseln kann?

Vom Dieselgate ganz zu schweigen…

Wenn ein Auto, das mindestens 3mal soviele kostet wie ein Dacia ,und sich dann um die rote Laterne beim TÜV report streitet, da kann man schon mal von Schrottkisten sprechen.
Da hat Spänemacher58 keinesfalls übertrieben.

Ich mach mir eher Sorgen um VW Sharan und BMW 5er 6er, die trotz regelmäßigen Inspektionen nur knapp hinterm Tesla M3 liegen nach 4-5 Jahren Nutzung.

Gruß an den Stammtisch

bauer hans hat geschrieben:mein GOLF v5 ist 22 jahre alt und nur die 5 chinesischen zündspulen mussten ersetzt werden,sonst noch nix.

Damals konnte VW auch noch Fahrzeuge bauen.

Hier lässt mal einer was konkretes raus zu Problemen oder nicht-Problemen einiger im Markt befindlicher E-Autos (Artikel auf dem GMX Portal):
https://www.gmx.net/magazine/auto/ev-cl ... n-40383258

Euphorie hin oder her, Top oder flop. Wenn's ernst wird, verschmilzt du mit dem Auto.

"Feuer nach Unfall am Baum
:
2 Tote! E-Auto und Insassen nach Crash verschmolzen
Leichen konnten bisher nicht identifiziert werden"

https://www.bild.de/regional/niedersach ... 5df3ac901b

Fast fünf Stunden dauerte der Löscheinsatz. 13.000 Liter Wasser waren nötig, um die Flammen des brennenden E-Autos zu ersticken – etwa 10 Mal so viel wie bei einem herkömmlichen Fahrzeugbrand üblich.

Wenn Du tot bist, wirst Du entweder beerdigt, oder verbrannt.

Entscheidend ist in diesem Fall / Thema nur eines:
Hätten die beiden den Crash im Verbrenner überlebt, oder nicht?
Oder
Was war denn nun die Todesursache, der Crash oder der Brand?

AF85 hat geschrieben:

langer711 hat geschrieben:Man kann über Vor und Nachteile E-Auto diskutieren.
Man kann auch über Mängel am Tesla diskutieren.
Auch VW hat Probleme, genau wie andere Brutstätten auch.

Aber so aggressiv, wie der Spänemacher hier auftritt, das ist schon krass.

Aus meiner Sicht ist ein Tesla Model 3 oder Model Y genau das, was die breite Masse will.
Einfach zu reparieren, weil simpel zusammengebaut.

Oder anders:
Was nutzt dem Verbraucher ein wunderschönes Auto, wenn man ohne Spezialwerkzeug oder -Kenntnisse nichtmal mehr ein Leuchtmittel wechseln kann?

Vom Dieselgate ganz zu schweigen…

Wenn ein Auto, das mindestens 3mal soviele kostet wie ein Dacia ,und sich dann um die rote Laterne beim TÜV report streitet, da kann man schon mal von Schrottkisten sprechen.
Da hat Spänemacher58 keinesfalls übertrieben.

Ich bin nun wirklich kein Teslafan, aber von "Schrott" würd ich da nicht sprechen.
Dass bei Elektroautos die Bremsscheiben gerne anrosten, ist da ein allgemeines Problem.
Könnte ein interessierter Fahrer sicher vermeiden und ist günstig zu lösen.

Schaden am Fahrwerk nach 3 Jahren hat Tesla nun auch nicht neu erfunden.
Bei Audi sind bei Einführung der Vierlenker-Aufhängung die unteren Lenker in den ersten 3 Jahren oft durchgebrochen(!).
Bei verschiedenen BMWs war's völlig normal, dass die hinteren Federn nach 3 Jahren gebrochen- und die Spurstangen ausgeschlagen waren.
Zum Glück normalerweise auch alles günstig abstellbar.

Schrott ist es dann, wenn die Autos frühzeitig Pannen haben oder früh massiv teure Reparaturen anfallen.
Das ist hier, im Gegensatz zu mancher Premiummarke, nicht der Fall.

Wenn bei einem neuen Verbrenner die Abgaslampe angeht, kostet das sofort Mitte vierstellig.
Injektoren, Steuerkette usw. usw. kommt noch dazu.
Gibt's bei Elektro alles nicht.

Wenn unsere Hersteller nicht lieber SUVs mit 2.8t Leergewicht und 290km/h bauen würden, sondern ordentliche Elektroautos, die man nicht nur als Firmenwagen leasen kann, würde da auch mehr gehen.
Wenn das Luxus- und Sportfirmenwagengeschäft nachlässt, werden die sich alle anschauen.

Bin gespannt was VW vor hat.
Mit Passat für 60.000 Euro aufwärts werden die nicht mehr weitermachen können.

Auch ohne politischen Druck wäre die deutsche Autoindustrie in die Krise gefahren.
Politik wirkt leider meist zyklenverstärkend, daher kommt's jetzt richtig dicke.