danke euch beide

@adi, hast du gesehen, dass es eine Förderung für Einbau der Dose gibt? (schau sonst auf der Lk-kaernten Seite); Vorraussetzung ist eine Landwirtschaftliche Betriebsnummer oder zumindest Unfallversicherung in der Sozialversicherung); es sind aber 63A Dosen dann verpflichtend. Wobei ich geschaut hab, die ZW Generatoren haben zum Teil ab 10KVA schon eine 63A Dose zur Hauseinspeisung

Brennholzschneiden usw ist im Stromausfall nicht notwendig (und wenn hätte ich ja sowieso Zapfwellenantrieb

ich meine gelesen zu haben, dass ein Generator größer sein soll, damit er nicht die Schwankungen auf Volllast hat, deswegen eben Tendenz zu 20 oder 30KVA

Also bisher noch keine Antwort von der Heizungsfirma.

Zwecks generator. Kann man eigentlich einen ip23 für hauseinspeisung auch am Geld verwenden? Also quasi auf einen Verteiler fahren und dann vom Verteiler einfach die Geräte anstecken? Ein bekannter jt gesagt das geht und es gibt auch Geräte mit einem Erdungsspies?

pmraku hat geschrieben:Also bisher noch keine Antwort von der Heizungsfirma.

Wird wohl bei 2-3kW Spitzenleistung für Zündung und Pelletsgebläse liegen.
Viel mehr ist bei einer einfachen B16A auch nicht möglich.

Aber überlege mal, ob du das wirklich willst.
Die Heizung braucht im Normalfall ~200-300W für die Pumpen/Abgasbebläse während der Feuerphase und vll. noch 30-50W nach der Feuerphase für Steuerung + Heizungspumpe. Dafür ist ein Traktor samt Zapfwellenaggregat oder auch ein 20kVA Aggregat absoluter Overkill.

Meiner Meinung nach wäre je ein Holzherd pro Wohnung und ein einzelnes kleines Aggregat zum Betrieb der Kühlschränke/TK-Truhen (hintereinander) die bessere Wahl (sofern das ZW-Aggregat nicht auch andersweitig benötigt wird).
Aber lass dir auf jeden Fall den 63A Wandgerätestecker samt Umschalter installieren. Das ist definitiv kein Fehler.

Zu den ZW-Aggregaten: Grundsätzlich immer deutlich zu groß kaufen.
Einerseits vergisst man bei der Berechnung gerne auch mal größere Verbraucher (in der LW z.b. DLE in Melkanlage/Tank) und zum anderen gibts neben der Thematik mit Schieflast, Anlaufströmen auch noch die spärliche Absicherung der Aggregate.
Daher die Datenblätter studieren und Bedenken, dass da nur B-Automaten verbaut sind (> Anlaufströme).

Das maximale mit einer 63A Dose ist ein ~50kVA Aggregat (~40kW).
Wenn damit auch mal ein landwirtschaftlicher Betrieb versorgt werden soll, würde ich nichts mehr unter ~40kVA (~32kW) kaufen.
Mit ~30kVA (~24kW) wirds eng, wenn im Reinigungsautomat/Tankreinigung DLE´s mit 8-18kW Leistung verbaut sind.

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304 hat geschrieben:
Wird wohl bei 2-3kW Spitzenleistung ...
Viel mehr ist bei einer einfachen B16A auch nicht möglich.

Daher die Datenblätter studieren und Bedenken, dass da nur B-Automaten verbaut sind (> Anlaufströme).

Das hat doch wohl nix mit Physik einer NEA zu tun.

Nun habe ich hier schon des öfteren auf die Kennlinien verwiesen.

Wer LSS "B" verwendet darf sich nicht wundern, wenn denn die Generatorwicklung
den Kurzschlußschutz übernimmt.
Das sind dann die beliebten "Einweggeneratoren".
Einmal benutzt, und dann kaputt.

Die minimale Generatorleistung beträgt im absoluten Minimum 150 %
der angeschlossenen Verbraucher.

Wenn man die Gleichzeitigkeitsfaktoren berücksichtigt,
ist ab einer Generatorleistung von 12 kVA eine Abminderung möglich.

Wir betreiben eine NEA mit 175 kVA (ohne Tierhaltung).
Die könnte zwar 250 Ampere je Aussenleiter liefern,
aber die Leistungsschalter habe ich auf 200 Ampere Auslösestrom eingestellt.
Also mithin eine 20 % Reserve.

Nun kann man (auf dem Papier) eine Gerade einzeichnen:

12 KVA Generatorleistung mit 50 % Reserve, und 175 kVA Generatorleistung
mit 20 % Reserve.
(Bei unter 3 kVA wird es dann unwirtschaftlich.)

Dann kann man ermitteln, was als Reserve im Zwischenbereich sinnvoll ist,
damit die Generatorwicklung überlebt.
Selbstredend müssen die LSS angepasst werden.
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also inzwischen habe ich eine Vorentscheidung. es wird 30KVA. die Frage ist ob nur Hausbetrieb oder eben auch für Feldbetrieb geeignet.
30 KVA deswegen, da der Generator dann nicht so unter Last läuft und auch weniger Schwankungen haben sollte; zusätzlich ist der Preisunterschied zwischen 20 + 30 KVA gering


wobei man scheinbar auch die Generatoren für reinen Hausbetrieb mittels Erdungsspieß auch im Feldbetrieb verwenden kann (habe ich gehört)

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pmraku hat geschrieben:also inzwischen habe ich eine Vorentscheidung. es wird 30KVA. die Frage ist ob nur Hausbetrieb oder eben auch für Feldbetrieb geeignet.
30 KVA deswegen, da der Generator dann nicht so unter Last läuft und auch weniger Schwankungen haben sollte; zusätzlich ist der Preisunterschied zwischen 20 + 30 KVA gering


wobei man scheinbar auch die Generatoren für reinen Hausbetrieb mittels Erdungsspieß auch im Feldbetrieb verwenden kann

Es ist eine Frage der Netzform.

Wer ein geererdes Netz als Insel betreiben will, beachte die Vorgaben der BG.

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bin aus Österreich

wäre ja nur als Alternative gedacht wenn es wirklich mal zum Einsatz kommen würde im Feld

Gazelle hat geschrieben:.
Wir betreiben eine NEA mit 175 kVA (ohne Tierhaltung).
Die könnte zwar 250 Ampere je Aussenleiter liefern,
aber die Leistungsschalter habe ich auf 200 Ampere Auslösestrom eingestellt.
Also mithin eine 20 % Reserve.

Nur sollte man das bei der Dimensionierung auch beachten.

Ich wurde auf das Thema Zapfwellengeneratoren und Notstromeinspeisung in den letzten Jahren schon häufiger angesprochen.
Und da wird halt meistens von z.b. 40kVA = 40kW ausgegangen und einige "unscheinbare" Verbraucher wie Boiler und DLE (>Reinigungsautomat/Tanktreinigung) werden gerne vergessen.
Auch Anlaufströme werden gerne unterschätzt. Eine 22kW Tauchschneidpumpe in der Vorgrube (Schieberanlage) läuft auch nicht mit jedem kleinen Aggregat.

pmraku hat geschrieben:also inzwischen habe ich eine Vorentscheidung. es wird 30KVA. die Frage ist ob nur Hausbetrieb oder eben auch für Feldbetrieb geeignet.

Wirds in der Leistungsklasse bei den meisten Herstellern gar nicht mehr als reines TN-S Aggregat geben (bis auf die stationären mit Sockelmontage)

pmraku hat geschrieben:wobei man scheinbar auch die Generatoren für reinen Hausbetrieb mittels Erdungsspieß auch im Feldbetrieb verwenden kann (habe ich gehört)

Wenn das Aggregat einen 30mA RCD verbaut hat und vor jeder Inbetriebnahme der Elektriker zum Messen kommt.

Wenn auch Feldbetrieb geplant ist, dann kauf dir ein Aggregat mit Haus und Feldbetrieb.
Der Kauf eines ZWG ist vmtl. eine Investition für die nächsten 20+ Jahre. Da hast du noch lange genug Zeit dich zu ärgern, wenn du das Teil ohne Feldbetrieb oder mit zu geringer Leistung gekauft hast.

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Todde hat geschrieben:

meyenburg1975 hat geschrieben:Also angeblich haben wir im kommenden Winter ein hohes Risiko für einen Blackout, wenn die Deutschen ihre neu gekauften Heizlüfter alle einstellen. Soso…

Dann verbietet man einfach das Laden der E-Autos, das spart locker den Bedarf für die Heizlüfter.

Habeck ist seit gestern am beten.

Jeden Morgen wickelt er seinen Teppich aus, und kniet drauf.

Denn es melden heute die Stuttgarter Nachrichten:
"Deutschland verfehlt derzeit sein Einsparziel beim Gasverbrauch.
Anstelle der erforderlichen 20% werden derzeit nur 13% eingespart."

Die Meterologen sagen für die kommende Woche Minus 20°C und 20cm Schnee voraus.

Deutschland steuert also direkt auf eine Gasmangellage zu.
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Mein Kaminofen wurde gestern geliefert und ich weis jetzt auch wie man aus alter Silofolie süsse Briketts macht.
Bei Ebay gibt es auch Kreissägeblätter mit denen man Altreifen kaminofenfertig schneiden kann

.
Nochmal zur Erinnerung die Rechenmodelle zum Gasverbrauch:
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https://www.youtube.com/watch?v=KNHBRvtQBAE
.
Die Bundesnetzagentur rechnet auf Basis:
- 20% Einsparung
- 3 LNG Terminals ab Anfang Januar 2023 betriebsbereit
- Milder Winter

Die Lage:
- 13% Einsparung, Tendenz fallend
- 1 LNG Terminal vielleicht fertig
- Minus 20°C und 20 cm Schnee ab Mitte Dezember

Hurra.
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Naja, Wetteronline und Wetter.de sagen übereinstimmend ab 18.12. wieder mildes Weihnachtswetter über 0° voraus, zumindest für meine Ecke hier. Man muss nicht immer gleich tiefschwarz sehen. Auf die Klimaerwärmung kann man sich doch mittlerweile recht gut verlassen.

T5060 hat geschrieben:Mein Kaminofen wurde gestern geliefert und ich weis jetzt auch wie man aus alter Silofolie süsse Briketts macht.
Bei Ebay gibt es auch Kreissägeblätter mit denen man Altreifen kaminofenfertig schneiden kann

Man sollte aber drauf achten, auf Vorrat die Altreifen zu sägen, also solange der Strom noch da ist. Wenn der Strom weg ist, dann wird die Kreissäge ggf. auch nicht mehr laufen.

Darum hab ich mir eine Akku Kettensäge gekauft und die steht mit Reserveakkus immer aufgeladen bereit Bei genügend Benzinvorrat geht auch ne herkömmliche Motorsäge die ebenfalls vorhanden ist.

Gazelle hat geschrieben:.
Nochmal zur Erinnerung die Rechenmodelle zum Gasverbrauch:
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https://www.youtube.com/watch?v=KNHBRvtQBAE
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Die Bundesnetzagentur rechnet auf Basis:
- 20% Einsparung
- 3 LNG Terminals ab Anfang Januar 2023 betriebsbereit
- Milder Winter

Die Lage:
- 13% Einsparung, Tendenz fallend
- 1 LNG Terminal vielleicht fertig
- Minus 20°C und 20 cm Schnee ab Mitte Dezember

Hurra.
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Ich weiss nicht. Ich kenn die Videos von vielen Schwarzmalern aus dem Internet. Bisher ist doch noch nie was eingetroffen was die an Chaos, Weltuntergang oder Systemcrashs seit vielen Jahren vorausgesagt haben