Das Problem ist, dass die Hornfreunde nicht akzeptieren können, dass die Enthorner ihren Kühen und sich selbst diesen Weg gerne ersparen würden. Dass es aber nach Abwägen der Vor-und Nachteile für den jeweilligen Betriebsleiter fahrlässig gegenüber denjenigen wäre, denen er gegenüber er eine Sorgfaltspflicht besitzt...
Auch behauptet hier kein Enthorner, dass behornte Kühe in Stierkampmanier alles auf die Hörner nehmen. Wenn es das wäre... es geht um das nicht Vorhersehbare. Und das hängt von dem Faktor ab in welchem Umfang mit den Tieren umgegangen wird. Aber trotzdem Glückwunsch wenn hier jemand seine behornte Hobbyherde seit zig Jahren überlebt hat scheint ja ein echter Kuhflüsterer zu sein
Mit Angst hat es nichts zu tun, wenn ich keine Hörner in der Herde haben will. Ich bin nur nicht so naiv zu glauben, dass ich eine gánze Herde 24 h am Tag unter Kontrolle hab. Diese naiven Ponyhof-Parolen beindrucken nur die Fersehzuschauer...

Großartige Unterhaltung mal wieder. War länger nicht im Forum aber es lohnt sich echt

Einige Fragen an Hobbit-Hunter.

Was hast du für einen Betrieb? Haupt oder Nebenerwerb, Mutterkuh oder Milchvieh?

Wie viele Kühe hälst du?

Seit wann arbeitest du mit Rindern?

Was hälst du von den hornlos Linien bei HF und schon komplett hornlosen Rassen?


Ich hoffe du beantwortest die Fragen ernsthaft

Wer seine Tiere mit Respekt behandelt und mit Gefühl statt diese nur als Produktionsmittel (für die man Steuern bezahlen muß) zu sehen,
der sollte auf diese Antworten von alleine kommen.
Es gibt Tiere mit Hörnern, die sollten auch Ihre Hörner behalten, wenn man den Betrieb entsprechend tierfreundlich umstrukturieren kann.
Das sollte keine Frage der Polemik sein sondern ergibt sich einfach aus dem Respekt vor der Wesenheit Tier, der wieder hergestellt werden muss
Und der auch auf dem Markt einen größeren Stellenwert verdient.
Wer sich als Billig-um-jeden-Preis Produzent sieht, wird sich wahrscheinlich darum nicht kümmern können, es ist Schade aber das muß es heutzutage wohl auch geben.
Ganz andere Lösungen, wie zum Beispiel Holzkugeln oben auf die Hörner drauf zu kleben um die Spitze abzurunden, gibt es solche Lösungen nicht?

Hat ein Tier das Recht auf ein Persönlichkeit oder ist es einfach ein Massentier wie ein Produktionsmittel.
Früher in Familienbetrieben hatten die Kühe Namen und die Bauern kannten jedes einzelne Tier beim Namen.
Das war optimal denn die Bauernfamilie wußte auch wann ein Tier krank war oder nicht.
Vielleicht schon, wenn es sich morgens beim Aufstehen nicht "streckt".

Heute sind die Tiere oft namenlos in großen Käfigen angebunden um möglichst billig Scharen von Sozialhilfeempfängern mit einer weissen milchigen Flüssigkeit zu versorgen,
die keine Liebe mehr enthält. Einige Bauern haben sich daran gewöhnt un denken vielleicht dass die Zukunft der Landwirtschaft in der Massentierhaltung liegt.

Trotzdem stellen wir fest dass zunehmend Verbraucher bereit sind mehr zu bezahlen, wenn die Produkte wieder Produkte sind,
die aus einer Beziehung zwischen Mensch und Tier hervorgehen, die auch artgerecht ist.

Gerade Milchbauern haben es in der EU nicht leicht, weil die Milch viel zu billig gemacht wird, was sich nachteilig auf die Qualität auswirken muß.
Vielleicht ist aktive Werbung mit artgerechter Tierhaltung ein Ausweg, denn ich zum Beispiel würde mehr bezahlen wenn ich weiss dass das alles Monsanto-frei ist,
und dass die MIlch von den sprichwörtlich "glücklichen Kühen" kommt.

Ganz andere Lösungen, wie zum Beispiel Holzkugeln oben auf die Hörner drauf zu kleben um die Spitze abzurunden, gibt es solche Lösungen nicht?

doch gibt es, aus Stahl oder Messing in verschiedenen Formen
aber wer billig produziert hat für so was mit Sicherheit auch kein Geld

Silverstore hat geschrieben:.... Früher in Familienbetrieben hatten die Kühe Namen und die Bauern kannten jedes einzelne Tier beim Namen.
Das war optimal denn die Bauernfamilie wußte auch wann ein Tier krank war oder nicht.
Vielleicht schon, wenn es sich morgens beim Aufstehen nicht "streckt".

Heute sind die Tiere oft namenlos in großen Käfigen angebunden um möglichst billig Scharen von Sozialhilfeempfängern mit einer weissen milchigen Flüssigkeit zu versorgen,
die keine Liebe mehr enthält. Einige Bauern haben sich daran gewöhnt un denken vielleicht dass die Zukunft der Landwirtschaft in der Massentierhaltung liegt.

....

Es wäre sehr empfehlenswert ZUERST informationen einzuholen, wie die milchviehhaltung vor zb 50jahren aussah, und wie heute ein moderner stall aussieht.
Dann würde solch kompletter unfug nicht den weg ins forum finden.

Tops hat geschrieben:Großartige Unterhaltung mal wieder. War länger nicht im Forum aber es lohnt sich echt

Einige Fragen an Hobbit-Hunter.

Was hast du für einen Betrieb? Haupt oder Nebenerwerb, Mutterkuh oder Milchvieh?

Wie viele Kühe hälst du?

Seit wann arbeitest du mit Rindern?

Was hälst du von den hornlos Linien bei HF und schon komplett hornlosen Rassen?


Ich hoffe du beantwortest die Fragen ernsthaft

Hätte mich ja auch mal interessiert, aber keine Antwort ist auch`ne Antwort

Mfg MF4255

Ich finds schon bemerkenswert, wieviel Naivität man grau unterlegen kann..

Lieber Silberladen, wenn du dann mal nen Führerschein hast, fahr doch mal in eines der vielen Freilichtmuseen wo man die dörfliche Kultur der vergangenen Jahrhunderte besichtigen kann. Sowas gibts z. B. in Detmold, im Taunus oder auch in der Rhön..
Guck dir da mal die Verschläge an in denen man seinerzeit Tiere eingesperrt hat und denn vergleichste das mit den heutigen Normen für Tierhaltung!
Wenn du dann immer noch glaubst, die nächsthöhere Bewußtseinsebene erreichen zu müssen, dann tu Uns UND den Kühen den Gefallen und laß uns hier!

Und wies der Hobbit im Auenland hält wüßt ich auch gern..

Genau hier ist das Problem der heutigen Landwirtschaft. Verbraucher wie Silverstore glauben die Übertreibungen, Unterschlagungen und Unwahrheiten die geistige Brandstifter wie Hobbit-Hunter in den Medien verbreiten.

Das Hobbit konkrete Fragen im gesamten Verlauf immer wieder ausweicht und sich auch auf meine zusammengefassten Fragen nicht meldet ist dann echt bezeichnent.

Deswegen ein paar fachliche Fragen an HF Züchter um eine ansich interessante Diskussion nicht durch sowas kaput zu machen.

Bei Limousin und Charolai ist man heute mit hornlosen Tieren konkurenzfähig und kaum ein Züchter kann sich diesem Trend verschließen. Aber ganz reichen sie noch nicht an die Leistung der behörnten Linien ran. Wie weit ist man hier bei HF? Denkt ihr in 20-30 Jahren gibt es fast nur noch hornlose Linien oder wird das eher die AUsnahme bleiben?

Es gibt zzt. gute hornlose HF bullen, jedoch stammen diese alle aus einer linie, was bei voreiligem intensivem einsatz zu inzuchtproblemen führen wird.
Bei HF steht man noch am anfang der hornloszucht, man versucht möglichst viele tiere zu finden die gen. hornlos sind und davon dann evtl bullenmütter zu machen, aber das dauert.
Ok 20-30 jahre sollten da schon zu gewaltigen erfolgen führen- vor 40 jahren war das enthornen ja noch in den kinderschuhen.

Das gen. hornlos bei den muku rassen trend ist, liegt halt an der halb wilden haltung- versuch mal die kälber zum enthornen auf der weide einzufangen und halte dabei immer die mütter im auge!
Das ist dagegen bei den milchrassen ja eine anfängerfreundliche sache die kälber in der gruppenbox zu fixieren.

Hät mich schon mal interessiert, ob man nicht Äpfel und Birnen in einen Topf wirft. Mutterkuhhaltung mit Panels und Behandlungsstand, wo ich die Tiere nur selten zu händeln habe, ist anders in der Herdenführung als im Milchviehbetrieb mit Laufflächen- und Boxenreinigung mit intensivem Tierkontakt. Das ist keine Offenlegung von Betriebsinterna.
Bei mir 75 Kühe im Laufstall mit angehängter Jungviehaufzucht, 1,0AK.

schon die achte Seite.......

Geben sie mehr Milch? Sind sie fruchtbarer? In welchen Punkten ist die Milch besser? Haben sie weniger Zellzahl? Werden sie älter?
Das kann man Alles beweisen und durchrechnen!
Vielleicht so?
http://www.vetlight.info/newparameter.php

schimmel hat geschrieben:

Vetlight hat geschrieben:Geben sie mehr Milch? Sind sie fruchtbarer? In welchen Punkten ist die Milch besser? Haben sie weniger Zellzahl? Werden sie älter?
Das kann man Alles beweisen und durchrechnen!
Vielleicht so?
http://www.vetlight.info/newparameter.php

Es sind die Dinge, die man nicht messen, sehen oder verstehen kann, die die anderen dazu verleiten, ein Produkt zu kaufen, nennt man auch Glaube!

Man muss hin und wieder messen um den Glauben zu bewahren.

Vetlight hat geschrieben:[

Man muss hin und wieder messen um den Glauben zu bewahren.

Für das braucht man dann Messdiener.....

xyxy hat geschrieben:

Vetlight hat geschrieben:[

Man muss hin und wieder messen um den Glauben zu bewahren.

Für das braucht man dann Messdiener.....

Deine Schlagfertigkeit ist unermesslich