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Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Hier hat alles Platz was mit Agrarpolitik und drumherum zu tun hat.
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon borger » Fr Feb 14, 2014 8:49

flower-bauer hat geschrieben:Fazit für mich:
Der Vorgang zeigt einmal mehr, dass diese Wirtschaftsmarionetten tun und lassen können, als gäbe es kein Morgen bzw. keine nächsten Wahlen.


Zur Politik:
Vor gut 10 Jahren war es die rotZgrüne „Verbraucherschutz“-Ministerin Künast, die dem BT11-Mais (durch Enthaltung) eine EU-Anbauerlaubnis verschaffte.

Zur Gentechnik:
Hätte man mich gefragt, ob es erlaubt sein sollte, Saatgut radioaktiv zu bestrahlen um die Gene (unkontrolliert) zu verändern, ich wäre sicher strikt dagegen gewesen.
Man hat mich aber nicht gefragt, es einfach so gemacht – und es ist (bisher) gut gegangen.
Dieses Verfahren läuft als „normale“ Zucht, die Aussaat von derartig genmanipulierten Saatgut muss nicht einmal den Behörden angezeigt werden.
Und die sogenannten GVO-Kritiker? Die finden das alles ganz prima so! Absolut kein böses Wort über die unkontrollierte Gen-Deformation durch radioaktive Bestrahlung ohne jegliche staatliche Aufsicht.
Dafür erbitterten Widerstand gegen gezielte Genmanipulation unter strengster staatlicher Kontrolle.
Es scheint, die Genveränderung ist hier nur ein Nebenaspekt, es geht um Größeres. Den Rückbau einer modernen Wissensgesellschaft in eine mittelalterliche Glaubensgesellschaft. Denn die ist (durch gezielt geschürte Ängste) viel einfacher zu beherrschen – und auszubeuten.
Waldsterben
Vogelgrippe
Schweinegrippe
Fukushima
Klimawandel
Es wurden immer gezielt Ängste geschürt und Milliarden umverteilt.
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Todde » Fr Feb 14, 2014 18:30

Der Greenpeace "Experte" glänzte mit sehr starken Wissenslücken, fehlenden Argumenten...

[youtube]0-bO8ZuWsPg[/youtube]
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Favorit » Fr Feb 14, 2014 21:24

Hi,

http://www.sueddeutsche.de/panorama/bef ... -1.1889590
-Leugnung der Abstammung des Homo.
-Leugnung des Einflußes der Menschen auf die Umwelt.
-und wo ist nochmal dieses Europa?

->der Anteil an Anbaufläche mit genveränderten Maissorten liegt in den USA bei 85% (Stand: 09/10).
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Todde » Fr Feb 14, 2014 21:40

Favorit hat geschrieben:Hi,

Nabend

" Umfragen (2001, 2003) ergaben, dass in den USA die Akzeptanz von gv-Lebensmitteln geringer ist bei Menschen über 64, bei Frauen und bei Personen mit niedrigerem Bildungsabschluss."
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCne ... ntlichkeit
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Favorit » Fr Feb 14, 2014 22:50

Todde hat geschrieben:Menschen über 64

Also Leute, die zur Zeit des Vietnamkrieges gerade 18 waren, bzw. deren Eltern...
bei Frauen

Traditionell eher sozial und altruistisch eingestellt sowie eher fleißig und dem Gemeinwohl verpflichtet (letzteres besonders ausgeprägt in der US-Mittel- u. Oberschicht!).
bei Personen mit niedrigerem Bildungsabschluss.

Das sind in klassischen Einwandererkulturen regelmäßig die zuletzt Angekommenen...
Außerdem sind in stark materiell (Homo Oekonomikus) eingestellten Kulturen die "Reichen" stets FÜR das System! :wink:
Kritik, wenn überhaupt, kommt da generell nur von Unten und auch da nur fakultativ.
Zum Vgl.: Eine Diskussionskultur wie in Europa gibt es in den Staaten überhaupt nicht, oder nur sehr eingeschränkt.
Amerikaner sind stattdessen Patrioten und stehen grundsätzlich voll hinter dem Präsi; dies gilt vor Allem, wenn Der gerade jemand Anderem den Krieg erklärt hat.
Bildung in USA seit G.W.B. = Bootcamp...
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Keschicher » Sa Feb 15, 2014 12:05

Todde hat geschrieben:Der Greenpeace "Experte" glänzte mit sehr starken Wissenslücken, fehlenden Argumenten...



das ist ja jämmerlich dieses Greenp**** Geheuchel

Argumente fehlen aber auch den anderen beiden:

der 1507 ist ein Konstrukt das in eine bestehende KONVENTIONELLE Sorte "eingebaut" wird. dh die stinknormale Züchtung sorgt für den Ertragsfortschritt, die Standortanpassung, die Standfestigkeit usw usw und dann werden einfach ( :mrgreen: ) der Mon810 oder 1507 oder in anderen Teilen der Welt tatsächlich auch neue Konstrukte reingebaut.

(vereinfacht - aber verständlich hoffe ich :D )

Wenn es sich für die Züchter lohnen würde, könnte man sich also eine aktuell verfügbare dt Sorte nehmen, 1507 drauf packen und zur Anmeldung bringen. Dann bis 2017 in den Wertprüfungen und zack kannst du eine alte Sorte mit einem uralten BT Konstrukt anbauen.
Prima ! Danke EU ! :klee:
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Todde » Sa Feb 15, 2014 12:20

Keschicher hat geschrieben:Wenn es sich für die Züchter lohnen würde, könnte man sich also eine aktuell verfügbare dt Sorte nehmen, 1507 drauf packen und zur Anmeldung bringen. Dann bis 2017 in den Wertprüfungen und zack kannst du eine alte Sorte mit einem uralten BT Konstrukt anbauen.
Prima ! Danke EU ! :klee:


Ich glaube nicht, dass Du unter 10 Jahre brauchen wirst und ohne die geforderten Studien auskommst.
Und Patente sind da ja auch drauf. Glufosinat gehört glaub ich Bayer.


Es geht derzeit mal wieder ein kleines bisschen das Abendland unter,
denn die EU-Kommission wird demnächst den Anbau des gentechnisch veränderten Mais 1507 der Firma Dow/Pioneer in der gesamten EU zulassen. Seit 2006 ist der Import des „Genmais“ als Futter- und Lebensmittel bereits erlaubt. Es ist Zeit für eine kleine, feine Presseschau!

Quelle:
Informationen zum „Genmais“ 1507
http://www.scilogs.de/detritus/informat ... mais-1507/
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Manfred » Sa Feb 15, 2014 12:22

Welche Argumente genau fehlen ihm denn?

Und wieso wird im Zusammenhang mit GVO-Pflanzen in D nie die Problematik der Entstehung neuer Pflanzenviren thematisiert?
Über die Zulassung von Fischen und anderen Nutztieren mit Menschengenen redet hier ja zum Glück noch keiner. Da ist die Virenthematik natürlich noch um einiges relevanter.
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Keschicher » Sa Feb 15, 2014 12:27

Todde hat geschrieben:
Keschicher hat geschrieben:Wenn es sich für die Züchter lohnen würde, könnte man sich also eine aktuell verfügbare dt Sorte nehmen, 1507 drauf packen und zur Anmeldung bringen. Dann bis 2017 in den Wertprüfungen und zack kannst du eine alte Sorte mit einem uralten BT Konstrukt anbauen.
Prima ! Danke EU ! :klee:


Ich glaube nicht, dass Du unter 10 Jahre brauchen wirst und ohne die geforderten Studien auskommst.
Und Patente sind da ja auch drauf. Glufosinat gehört glaub ich Bayer.



sehe ich auch so - da geht die Hexenjagd dann wieder los 2021- viel Spass Bundessortenamt :prost:
Und ja die Glufosinattoleranz würden wir gar nicht nutzen... dürfen/ sollen

Zum Thema: Wer alles mitredet:
Wo ist die Kirche diesmal in der Diskussion ... oder ging das an mir vorbei ?!
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Keschicher » Sa Feb 15, 2014 12:37

Manfred hat geschrieben:Welche Argumente genau fehlen ihm denn?

Und wieso wird im Zusammenhang mit GVO-Pflanzen in D nie die Problematik der Entstehung neuer Pflanzenviren thematisiert?
Über die Zulassung von Fischen und anderen Nutztieren mit Menschengenen redet hier ja zum Glück noch keiner. Da ist die Virenthematik natürlich noch um einiges relevanter.


dieser Greenpeace MA schürt Ängste, mehr nicht. Der hat keine Antwort zB auf den GoldenRice, das sind nur die Standardphrasen denen Agrarfremde leicht und logisch folgen sollen. Man braucht wenig Fachwissen um mitreden zu können zur Zeit - dehalb schafft er es eine vermeintliche Mehrheit der Bevölkerung hinter seine Meinung zu stellen.

neue Pflanzenviren beim Mais WEGEN GVO ? ...also Problematiken die NUR WEGEN GVO KONSTRUKTEN auftreten ?
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Todde » Sa Feb 15, 2014 12:43

Keschicher hat geschrieben:Zum Thema: Wer alles mitredet:
Wo ist die Kirche diesmal in der Diskussion ... oder ging das an mir vorbei ?!


Da ist man wohl schon etwas weiter.
Die päpstliche Akademie der Wissenschaft plädiert ja schon länger für GVO.
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Manfred » Sa Feb 15, 2014 13:06

Ja. Neue Pflanzenviren wegen GVO.
Liegt daran, wie sich Viren vermehren und wie sie dabei mutieren. Sie nutzen ja den DNA-Vermehrungsmechanismus der befallenen Zellen. Dabei kommt es ständig zu Mutationen, weil sich Teile der Zell-DNA mit der Viren-DNA vermischen.
Baut man neue Gene in eine Zelle ein, entstehen daraus irgendwann auch neue Pflanzenviren. Ob und wie erfolgreich diese neuen Viren sind, ist natürlich Zufall.
Das dies passiert, ist hinlänglich bekannt und wird von der GVO-Forschung auch in keiner Weise abgestritten.
Es wird nur unter den Tisch gebügelt mit der Behauptung, da sollte Mutationen nur mit einer Wahrscheinlichkeit von eins zu x Millionen auftreten, seinen sie statistisch nicht relevant.
Da die Viren aber nicht nur x, sondern beliebig viele Versuche zu solchen Mutationen haben, wird jede mögliche Mutation aber irgendwann auftreten. Und sollte sie dann erfolgreich sein, dann wird sie ganz schnell relevant...

Der Golden Rice ist sicher ein Sonderfall. Weil es da erstmals um einen echten Züchtungsfortschritt mit Relevant für die Ernährung geht und nicht um reine Markteroberungsstrategien wie bei den BT- und Glyphosat-Pflanzen.
Wobei man klar sagen muss, dass es nicht die eine Sorte Golden Rice gibt, sondern dass der Golden Rice über Jahre weiterentwickelt wurde und erst die neuesten Entwicklungsstufen die nötigen Betacarotinmengen liefern können. Daher stehen diese Sorten auch erst am Beginn der Zulassung in den betroffenen Ländern.
Dass der Golden Rice eine Krücke bleibt und das allgemeine Sicherstellen einer ausgewogenen Ernährung dort langfristig deutlich sinnvoller ist, stellt niemand in Frage.
Das interessante ist, dass viele dieser Länder viel geschälten Reis aus den USA importieren. Bei der Zulassung geht es also überwiegend nicht um den Anbau im eigenen Land, sondern darum, ob man diesen Reis aus den USA importieren will.
Dass unpolierter, normaler Reis genug Betacarotin enthält, um die Ernährungslücke ganz ohne GVO zu schließen, ist ebenfalls bekannt. Kritiker behaupten, der unpolierte Reis sei im Klima dieser Länder nicht lagerfähig weil die Silberhaut auf den Körnern ranzig würde.
Andererseits sind das fast alles Länder mit eigenem Reisanbau, die auch ihren eigenen Reis lagern. Aber vermutlich ungeschält. Aber dann könnte man ja auch ungeschälten Reis importieren, und ihm erst vor Ort schälen und dann aufs Polieren verzichten.
Müsse man sich mal näher mit befassen. Mit der Lebensmittellogistik in Asien kenne ich mich nicht aus.
Solange die politischen Herrscher der betroffenen Länder lieber Palmöl für den Export nach Europa produzieren als eine ausgewogene Ernährung für die eigenen Bevölkerung, wäre der Golden Rice nach meinem derzeitigen Wissensstand aber zumindest eine Krücke, die den Ärmsten der Armen über die Runden helfen könnte.
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Manfred » Sa Feb 15, 2014 13:09

Todde hat geschrieben:[Die päpstliche Akademie der Wissenschaft plädiert ja schon länger für GVO.


Hört sich gut an.
Aber nur wenn man nicht weiß, dass die päpstliche Akademie der Wissenschaften so viel mit dem Vatikan zu tun hat wie die Staatliche Molkerei Weihenstephan (Tochter von Müller Milch) mit dem bayerischen Regierung.
Diese Behauptung entstammt einer Konferenz von Gentechnik-Befürwortern (Kritiker waren keine zugelassen)2009 bei der päpstlichen Akademie.
Der Vatikan hat sich 2010 ausdrücklich von der Behauptung distanziert, er würde Gentechnik in der Landwirtschaft befürworten. (Im Rahmen des Verfahrens zur der Klage des Landes Sachsen-Anhalt gegen das deutsche Gentechnikgesetz, bei dem die Behauptungen der 2009er GVO-Konferenz wieder ausgegraben wurden.)
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Harald » Sa Feb 15, 2014 13:30

Manfred hat geschrieben:Liegt daran, wie sich Viren vermehren und wie sie dabei mutieren. Sie nutzen ja den DNA-Vermehrungsmechanismus der befallenen Zellen. Dabei kommt es ständig zu Mutationen, weil sich Teile der Zell-DNA mit der Viren-DNA vermischen.
Baut man neue Gene in eine Zelle ein, entstehen daraus irgendwann auch neue Pflanzenviren.

Wo wäre jetzt das Problem, wenn irgendein Virus sich die Fähigkeit aneignen würde, Cry1F zu erzeugen?
Und wieviele Virenarten haben es schon geschafft, den entsprechenden DNA-Strang aus den vermutlich schon seit Jahrmillionen natürlich vorkommenden BT-Bakterien zu assimilieren?
Ich fordere den sofortigen Rücktritt der Bauernverbandspräsidenten Joachim Ruckwied (DBV) und Walter Heidl (BBV).
Beide sind unfähig, die Bauern ihres Verbandes in der Öffentlichkeit zu vertreten.
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Re: Merkel ebnet GVO-Mais 1507 den Weg

Beitragvon Todde » Sa Feb 15, 2014 13:40

Manfred hat geschrieben:Ja. Neue Pflanzenviren wegen GVO.
Liegt daran, wie sich Viren vermehren und wie sie dabei mutieren. Sie nutzen ja den DNA-Vermehrungsmechanismus der befallenen Zellen. Dabei kommt es ständig zu Mutationen, weil sich Teile der Zell-DNA mit der Viren-DNA vermischen. .


Das passiert wie auch bei Herbizid-Resistenzen nur bei gv-Kulturen?
Dann schau Dir mal die genfreie Wintergerstenzucht an.
Diese Argumente sind entweder billige Propaganda oder zeugen von Unkenntnis.
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