Pole hat geschrieben:Chaos im Justizsystem. Der Umsatz von Orlen geht zurück, die Importe gehen zurück, die Exporte gehen zurück, Unternehmen fliehen aus Polen wegen des Chaos im Justizsystem.

Kenn ja die polnischen Verhältnisse nicht besonders, aber da drängt sich die Frage auf, warum so viele deutsche Unternehmen in Polen investieren, oder aber Pläne dazu haben.
Wirtschaftliche Zusammenarbeit ist nur positiv für beide Seiten. Gegeneinander kostet meist nur Zeit, Kraft und Geld. Im Kleinen, wie im Großen.

tyr hat geschrieben: nicht gerade ein Freund der Juden und hatte schon vor der Besetzung durch das Vierte reich seine antjüdischen Progrome. !938 erließ die polnische Regierung ein Gestz zur Ausbürgerung der Juden und entzog ihnen die polnische Staatsbürgerschaft....

Das betrifft aber fast den gesamten osteuropäischen Raum. Kann man sehr gut im Auswandererhaus BHV nachvollziehen.

Die Juden wollten Autonomie von den Polen. Aufteilung des Territoriums in einen eigenen Staat. Das war inakzeptabel. Aber diese angebliche „Räumung“ ist Manipulation. Sie haben niemanden vertrieben. Und viele Polen wurden von den Deutschen ermordet, weil sie Juden heimlich festhielten. Bitte lesen Sie mehr über die polnische Familie Ulma. Ulma. Die Deutschen erschossen eine mehrköpfige Familie. Eine schwangere Frau. Und der Verbrecher schrie: „Sehen Sie, wie polnische Schweine sterben“!!

Dieser Verbrecher wurde nie vor Gericht gestellt. Als deutscher Polizist lebte er bis ins hohe Alter. Und die Familie hat erst kürzlich herausgefunden, wer er war. Sie war schockiert.
Der Name dieses Verbrechers war Eliert Dieken.

Laut Wikipedia wurde gegen den Mann ermittelt, aber bevor die Ermittlungen abgeschlossen waren, verstarb der Mann.

Wikipedia hat geschrieben:Später wurde gegen ihn wegen seiner Verbrechen in Markowa ein Ermittlungsverfahren eingeleitet. Dieken starb am 23. September 1960, kurz bevor die Ermittlungen abgeschlossen waren und damit ohne jemals gerichtlich belangt worden zu sein.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Eilert_Dieken

Pole hat geschrieben:Als deutscher Polizist lebte er bis ins hohe Alter. Und die Familie hat erst kürzlich herausgefunden, wer er war. Sie war schockiert.
Der Name dieses Verbrechers war Eliert Dieken.

Naja. Hohes Alter.
Laut Wikipedia ist er 1960 an seinem 62. Geburtstag verstorben, bevor das gegen ihn laufende Ermittlungsverfahren zur Anklage kam.
Die Todesursache wird nicht genannt.
Mag sein, dass er wirklich just an diesem Tag, bei diesem Verfahrensstand, eines natürlichen Todes gestorben ist.
Zu der Zeit war es aber nicht unüblich, Suizide zu verschleiern, alleine schon, um die Beerdigung auf einem christlichen Friedhof zu ermöglichen, und die jüdischen Blutracheorganisationen waren ebenfalls fleißig und durften auf deutschem Boden ungestraft morden.

Pole hat geschrieben:Die Juden wollten Autonomie von den Polen. Aufteilung des Territoriums in einen eigenen Staat. Das war inakzeptabel. Aber diese angebliche „Räumung“ ist Manipulation. Sie haben niemanden vertrieben. Und viele Polen wurden von den Deutschen ermordet, weil sie Juden heimlich festhielten. Bitte lesen Sie mehr über die polnische Familie Ulma. Ulma. Die Deutschen erschossen eine mehrköpfige Familie. Eine schwangere Frau. Und der Verbrecher schrie: „Sehen Sie, wie polnische Schweine sterben“!!

Dieser Verbrecher wurde nie vor Gericht gestellt. Als deutscher Polizist lebte er bis ins hohe Alter. Und die Familie hat erst kürzlich herausgefunden, wer er war. Sie war schockiert.
Der Name dieses Verbrechers war Eliert Dieken.

es wurden diesbezüglich auch viele Deutsche eingesperrt und ermordet. es gab unmengen politische gefangene unter den naszis.
Allein in Berlin überlebten tausende Juden, dank Hilfe von Deutschen, im Untergrund.
Gemordet haben in diesem Krieg alle Seiten, ich erinnere nur mal an die Vetreibungen der Deutschen aus ihren, seit Jahrhunderten angestammten, gebieten durch die Polen, sowie die Einahme Niederschlesiens entgegen den vereinbarungen in den Verträgen von Potsdam haben millionen Tote und geschändete Zivilisten gekostet... vor allem Frauen und Kinder..
Dies alles sollte aber mahnung sein, und nicht dazu veranlassen, aus Hybris und iregendwelchen großnationalistischen Ideen einen neuen Großkrieg zu beginnen.
Die glorreiche Zeit des polnischen Königreiches ist lage Geschichte, udn wird auch nicht wiederkommen, genauso wenig wie ein Großdeutsches Reich.
Unsere Zukunft liegt im Miteinander, udn da schließ ich Russland mit ein, nicht im Gegeneinander. Wir, die alten großen Mittel-, udn Osteuropäischen Kulturen sollte usn anunsere lange gemeinsame Geschichte erinnern, udn gemeinsam eine Zukunft gestalten.

Pole hat geschrieben:... Die Ukraine sollte selbst entscheiden, mit wem sie Geschäfte machen will, nicht mit ... .
Weder die USA noch die EU wollten der Ukraine die Krim wegnehmen. Es ist ein souveränes Land, es soll über seine eigenen Interessen entscheiden, nicht über ...

Darf auch: 1) Armenien über seine eigene Interessen entscheiden ?, sowie
2) Neuguinea ?, und auch
3) Zypern ?,
4) Westsahara ?,
5) Serbien
Vor allem die Nato, aber auch die eu, setzen sich massiv für die UA ein, warum nicht für die andere (genannte) Länder ?
Immerhin ist Zypern Teil dieser eu, die UA dagegen nicht.

Scholz will heute angeblich Kompensationszahlungen für polnische NS-Opfer verkünden.

https://www.politico.eu/article/olaf-sc ... zi-crimes/

Mal davon abgesehen, das dann auch die Polen für die zivilen Opfer der Vertreibungen zahlen müssten, wie viele der NS- Opfer leben überhaupt noch? Wer 45 gboren wurde, ist heute schon 79..

Waffen scheinen dann noch wichtiger:
Eine intensivere militärische Kooperation mit Polen soll es geben, satt Geld für Opfer.

"Instead of reparations for World War II, Poland will settle for military cooperation with Germany-Polish Prime Minister Donald Tusk said this after a meeting with Scholz"
https://t.me/i20028843/211126

Diese "Kooperation" wird sich sowieso auf Zahlungen von deutscher Seite beschränken.... sosehr liebt man sich dann doch nicht um im größeren Umfang miteinader was machen zu wollen...

Beide Länder können davon profitieren. Unterm Strich wird Deutschland sogar mehr als Polen profitieren.
Davon abgesehen sollte die Deutschen erkennen das sie nicht mehr auf einem hohen Ross sitzen und das ist gut so. Diese Arroganz kann einem auf den Keks gehen.
Ich hab vor zwei Wochen noch mit einem polnischen Mitarbeiter gesprochen . Er sagte mir , dass er noch einige Zeit in Deutschland arbeiten wird und dann baut er für seine junge Familie ein schönes Haus in Polen. In Deutschland könnte er sich kaputt malochen und nichts Anständiges aufbauen.
Das zeigt wohl die Situation in Deutschland für den Normalsterblichen.

Beide Länder können davon profitieren. Unterm Strich wird Deutschland sogar mehr als Polen profitieren.

In wie fern?

Davon abgesehen sollte die Deutschen erkennen das sie nicht mehr auf einem hohen Ross sitzen und das ist gut so. Diese Arroganz kann einem auf den Keks gehen.
Ich hab vor zwei Wochen noch mit einem polnischen Mitarbeiter gesprochen . Er sagte mir , dass er noch einige Zeit in Deutschland arbeiten wird und dann baut er für seine junge Familie ein schönes Haus in Polen. In Deutschland könnte er sich kaputt malochen und nichts Anständiges aufbauen.
Das zeigt wohl die Situation in Deutschland für den Normalsterblichen.

Das mag sein, vor allem im Westen Deutschlands.
In Polen herrscht allerdings auch in sehr starker, sehr völkisch ausgeprägter, Nationalismus, gepaart mit einem ziemlich aggressiven Minderwertigkeitskomplex gegenüber den beiden großen nachbarn. Den rest, die Tschechen z.B., verachtet man einfach nur...
Das ist nicht gerade die Grundlage zu einer erbaulichen Zusammenarbeit.
Das Polen sehr viel günstigere Kostenstrukturen besitzt, und das die PiS eine ziemlich kluge Wirtschaftspolitik gemacht hatte, hab ich schon öfter beschrieben, allerdings nutzt das bei dem Thema Zusammenarbeit wenig..

Mein Lohner hat schon über 30 Jahre, Polnische Arbeitskräfte beschäftigt.
Für mich das interessante dabei,
nach einem halben Jahr in Deutschland,
hatte sie schon einen gebrauchten BMW oder Mercedes
Nach einigen Jahren, fuhr der Lohner mit rüber zur Jagd.
Mir erzählte er dann, sein Mitarbeiter hätte das größte Haus im Dorf!
Damals von Ukrainern erbaut

Die Polen bekommen, so sie ihren Hauptwohnsitz in Polen behalten, fast das ganze Brutto als Netto, deswegen gehen sie so gern in Deutschland, auch zum Mindestlohn, arbeiten. In Polen interssiert sich niemand für den Bruttolohn. das senkt die Arbeitskosten enorm.
Weiterhin sind fast alle Polen Grundstücks- oder Wohnungseigentümer, nach der wende, verkaufte der Staat für einen äußerst günstigen Kredit den vorigen Mietern die Wohnungen und Häuser. Außerdem gibt es, auch auf Grund der viel dünneren Besiedlung, und der auch in Polen anhaltenden Landflucht, richtig günstig Baulland zu kaufen, vor allem jenseits der wenigen Ballungsräume.
Und Bauvorschriften und Auflagen gibt es auch deutlich weniger, was den Bau deutlich günstiger macht.

Die Ukrainer waren in Polen schon immer das, was bei uns die Polen waren...