Ich bin kein Wolfsbeführworter , ich habe bisher sehr gut ohne ihn gelebt (Bei uns gibt es noch keine)
Ich sehe halt wenig Sinn darin den Don Quijote zu spielen.

Botaniker hat geschrieben:Ich denke halt, dass es doch ein Kampf gegen Windmühlen ist, hier in Deutschland.
0,5% der Bevölkerung (oder sogar noch weniger), nämlich die Weidetierhalter, insbesondere die Schäfer, haben ein Problem mit dem Wolf und 99,5% begrüßen ihn oder es geht ihnen wo vorbei.

das ist ein ganz zentraler Trugschluss im Thema der vielen passiert. Wer glaubt solche Änderungen in der Kulturlandschaft sind für 99,5% der Bevölkerung ohne Folgen, der irrt gewaltig.

ich denke bei der ganzen Wolfsdiskussion wird gerne ein wichtiges Argument vergessen und zwar die Verbuschung der Landschaft und die mit dem populären Klimawandel einhergehende Brandgefahr.In meinem Gebiet gibt es zum Beispiel in vielen Orten keine hauptberufliche Landwirte mehr,hier halten Hobbytierhalter die Landschaften offen und bewirtschaften die entsprechenden Flächen.Wenn ich überlege wie mühselig es ist die Obstbaumflächen sauber zu halten,kann ich mir gut vorstellen,wenn von uns die Tierhaltung aufgegeben wird ,daß die Streuobstwiesen zügig verbuschen und wenn es dann mal wieder richtig trocken wird und nur durch einen Blitzschlag ein Feuer ausbricht mit Sicherheit einige Häuser am Ortsrand auch betroffen sind,zumal die Beschaffung von neuen Löschfahrzeugen bei uns keine Allradfahrzeuge mehr beinhaltet,aber das wäre ein anderes Thema.

Botaniker hat geschrieben:Ich sehe halt wenig Sinn darin den Don Quijote zu spielen.

übrigens etabliert sich in vielen Ländern eine illegale Abschussquote. Politiker und Landwirtschaftsvertreter können Worthülsen verteilen, weils zwar mit hohem Risiko aber doch von der Bevölkerung selbst geregelt wird. Ich möchte wirklich niemanden dazu aufmuntern, aber das wäre auch wichtig zu erwähnen wenn man Beispiele wie Schweden, ganz Osteuropa oder Italien als funktionierende Wolfsländer anführt.

Botaniker hat geschrieben:Ich dachte da weniger an Russland sondern eher an unsere östlichen Nachbarn, Polen, Slowakei, Bulgarien usw. also Länder der EU.
Auch bei denen gelten ja die entsprechenden Schutzregeln und der Wolf war dort auch nie weg/ausgestorben, soweit mir bekannt.
Dennoch gibt es dort Weidewirtschaft und sie kommen irgendwie damit klar.

In 13 der 27 EU-Mitgliedsländern darf der Wolf bejagt werden. Wohlgemerkt, bejagt! Damit ist nicht die Entnahme in besonderen Fällen gemeint. Bejagen heisst allerdings, dass der Abschuss genehmigt werden muss. In Schweden hieß das, dass jährlich ca. 12 bis 15 Wölfe geschossen wurden. Z.Zt. gibt es in Schweden, aufgrund des öffentlichen Drucks, allerdings keine Bejagung des Wolfes mehr. In Estland, Lettland, Litauen, Polen, Slowakai, Bugarien, Griechenland, Ungarn, Kroatien, Frankreich, Teilen von Spanien, Teilen von Finnland und Schweden, darf der Wolf, natürlich mit Auflagen, bejagt werden. D.h., gerade die Länder, in denen es den Wolf durchgängig gab, bejagen ihn auch weiterhin. EU-Recht, so wie es uns verkauft wird, gilt eben nicht überall! In D. hat einfach keiner den Ars.. in der Hose, die Freiräume die das EU-Recht bietet zuzulassen. Man ist eher bereit die Bevölkerung der ländlichen Gebiete zu verprellen als es sich mit den Balkonbiologen zu verderben.

egnaz hat geschrieben:In dem Artikel aus Hessen steht auch wieder nur das, was der Wolf längst widerlegt hat. Die 90cm Elektronetze sind für ihn kein Problem, wenn er sich erst daran gewöhnt hat. Und bei den Rindern fängt er erst mit den Kälbern an, und wenn er dann genügend Erfahrungen gesammelt hat, nimmt er auch Jungrinder und Kühe.

gibt es hierfür ein beweiß oder ist wieder so ein fadenscheiniges Geschwafel

210ponys hat geschrieben:

In dem Artikel aus Hessen steht auch wieder nur das, was der Wolf längst widerlegt hat. Die 90cm Elektronetze sind für ihn kein Problem, wenn er sich erst daran gewöhnt hat. Und bei den Rindern fängt er erst mit den Kälbern an, und wenn er dann genügend Erfahrungen gesammelt hat, nimmt er auch Jungrinder und Kühe.

gibt es hierfür ein beweiß oder ist wieder so ein fadenscheiniges Geschwafel

jeder nicht halbtote Hund ist der Beweis. Schwafel doch nicht so viel und schalt das Hirn ein. Halbwegs die Zitierregeln im Forum zu befolgen wäre noch eine schöne Draufgabe
https://youtu.be/Z1X0MRhhfTM
Jetzt brauch man nur noch grundlegende Kenntnisse zu Elektrizität, insbesondere was passiert wenn man in der Luft ist und einen elektrischen Leiter angreift. Was dabei passiert zeigen Vögel vor.

Aus dem Artikel

MiQ hat geschrieben:https://www.jawina.de/experten-erstaunt-wolf-kann-springen/

Die Einzäunung der acht Hektar großen Weide wurde aus Steuermitteln mit 10.000 Euro gefördert, ein ortsansässiges Unternehmen beteiligte sich ebenfalls an der Finanzierung des High-Tech-Zauns.

1250 Euro pro Hektar passt irgendwie nicht zu den Zahlen die weiter vorne genannt wurden. In Frankreich baut man Pferch mittlerweile mit 3 Meter hohen Zäunen und selbst da sollte der Hirte die Hand auf einer Büchse haben, selbst wenns nur ein Schreckschuss ist.

Jörken hat geschrieben:Aus dem Artikel

MiQ hat geschrieben:https://www.jawina.de/experten-erstaunt-wolf-kann-springen/

Die Einzäunung der acht Hektar großen Weide wurde aus Steuermitteln mit 10.000 Euro gefördert, ein ortsansässiges Unternehmen beteiligte sich ebenfalls an der Finanzierung des High-Tech-Zauns.

1250 Euro pro Hektar passt irgendwie nicht zu den Zahlen die weiter vorne genannt wurden. In Frankreich baut man Pferch mittlerweile mit 3 Meter hohen Zäunen und selbst da sollte der Hirte die Hand auf einer Büchse haben, selbst wenns nur ein Schreckschuss ist.

Der Zaun wurde mit 10.000 € gefördert, was ja noch lange nichts über die angefallenen Kosten aussagt, zumal sich ein ortsansässiges Unternehmen auch noch an der Finanzierung beteiligte. So geht das .

210ponys hat geschrieben:

egnaz hat geschrieben:In dem Artikel aus Hessen steht auch wieder nur das, was der Wolf längst widerlegt hat. Die 90cm Elektronetze sind für ihn kein Problem, wenn er sich erst daran gewöhnt hat. Und bei den Rindern fängt er erst mit den Kälbern an, und wenn er dann genügend Erfahrungen gesammelt hat, nimmt er auch Jungrinder und Kühe.

gibt es hierfür ein beweiß oder ist wieder so ein fadenscheiniges Geschwafel

Das Cuxhavener Rudel hatte sich beispielsweise auf Rinder spezialisiert. Die Liste mit den Nutztierrissen in Niedersachsen wird seit einiger Zeit über das NLWKN geführt und ist leider völlig unübersichtlich. In der früheren Liste von der Landesjägerschaft konnte man sehen, wie im Cuxhavener Bereich die Rinder angegangen wurden. Irgendeiner hat dann illegaler Weise kurzen Prozess mit der Fähe gemacht:

https://www.wolfsmonitoring.com/monitoring/wolfsterritorien_in_niedersachsen/territorium_cuxhaven/

Aktuell soll der Rüde des Rodewalders Rudels "letal entnommen" werden, weil auch dort vermehrt Rinder attackiert werden.

https://www.wolfsmonitoring.com/monitoring/wolfsterritorien_in_niedersachsen/territorium_rodewald/

Falls du dich durch die Liste der Nutztierrisse "kämpfen" möchtest:

https://www.nlwkn.niedersachsen.de/naturschutz/wolfsbuero/nutztierschaeden/nutztierschaeden-174005.html

Die Anleitung, wie man zu der eingeblendeten Tabelle gelangt, steht unten auf der Seite.

210ponys hat geschrieben:

egnaz hat geschrieben:In dem Artikel aus Hessen steht auch wieder nur das, was der Wolf längst widerlegt hat. Die 90cm Elektronetze sind für ihn kein Problem, wenn er sich erst daran gewöhnt hat. Und bei den Rindern fängt er erst mit den Kälbern an, und wenn er dann genügend Erfahrungen gesammelt hat, nimmt er auch Jungrinder und Kühe.

gibt es hierfür ein beweiß oder ist wieder so ein fadenscheiniges Geschwafel

Ich habe mal alles durchgelesen. Das Geschwafel kommt von dir, denn dein Wissen ist absolut im Minimum, davon aber sehr viel.
Übrigens ein ausgebildeter Herdenschutzhund kostet ca. 10.000 bis 20.000 T€uronen. Der Unterhalt liegt bei 2000€/Jahr.

Jaa was den nun 1000-2000 pro Hund und Plötzlich 10.000-20.000 hier scheint es ja eine Menge Spezis zu geben

Agroxtra 4.17 hat geschrieben:Jaa was den nun 1000-2000 pro Hund und Plötzlich 10.000-20.000 hier scheint es ja eine Menge Spezis zu geben

Das hängt sehr von der Rasse und vom Ausbildungsstand ab. Für 1.000€ bekommst du heute kaum noch einen reinrassigen Familienhundwelpen im Alter von ca. 8 Wochen. Natürlich gibt es auch bei den Züchtern von "Herdenschutzhunden" schwarze Schafe. In der Anschaffung gefördert werden allerdings nur bestimmte Rassen und auch nur ausgebildete Herdenschutzhunde. Als Züchter muss man sich da anerkennen lassen. Da wir augenblicklich einen Nachfragemarkt haben, gibt es sicher lukrative Züchterpreise.

210ponys hat geschrieben:
gibt es hierfür ein beweiß oder ist wieder so ein fadenscheiniges Geschwafel

Wie wäre es denn mal mit ein paar Fakten deinerseits? Also, wie hoch soll die angestrebte Wolfsdichte in D. sein? Wieso darf der Wolf in vielen Mitgliedsländern der EU bejagt werden? Warum gilt nicht EU-weit eine einheitliche Strategie zum Wolfsschutz, obwohl doch überall die gleichen rechtlichen Vorgaben und Zielsetzungen gelten? Warum z.B. durfte im vorletzten Jahr, auf Veranlassung eines Ortsbürgermeisters, ein Wisent, der durch die Oder auf bundesdeutsches Hoheitsgebiet gelangt war, abgeschossen werden, obwohl Wisente in der EU den gleichen Schutzstatus haben wie Wölfe. Konsequenzen des Abschusses? Keine! Argumentiert wurde mit der öffentlichen Sicherheit und Ordnung. So könnte man den Abschuss von Wölfen auch rechtfertigen!