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Elektroauto - Euphorie

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon BeKuB » Sa Jul 19, 2025 12:35

Warum nicht Batteriebusse als noch bessere Alternative? Viel flexibler in der Strecken- und Liniengestaltung, können auch ins Umland fahren und sollten in den allermeisten Fällen wirtschaftlicher sein.
Sozialstaat statt Rüstungsstaat
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon langholzbauer » Sa Jul 19, 2025 13:59

Das ist zu einfach.
An solcher praxistauglichen Technik verdienen zu wenige Forscher und NGO's. :wink:
Für Linienbusse wäre auch eine Aufladung wärend der Fahrt über Oberleitung auf Teilstrecken möglich , die von mehreren Linien bzw. Bussen abwechselnd genutzt werden.
Für LKW's war das ja schon geplant und angefangen worden.
Das könnte kleinere Akkus= effizientere Busse und die zeitnahe Nutzung von PV - Strom wärend der Tageseinsatzzeiten bewirken...
Oder einfach die großen Busse, aus einem Beispiel von @tyr könnten mit 19m Länge mal 2,2 m allein auf dem Dach um 40m² und somit über 5 Kwp PV laden, wenn es richtig hell ist.

Aber auch da wird es keine riesige Förderung für die Entwicklung tragfähiger Konzepte und Versuche geben, weil die Technologie dazu schon lang und bewiesen zuverlässig existiert(e). :roll:

In unserem Staat besteht ein riesiges Problem darin, dass durch die wohlstandsverwöhnten Entscheidungsträger lieber, freiwillig oder durch gute Schmierung von Gewinnlern an möglichst hohen Kosten, in teure Prestigeprojekte investieren, statt effektivste Low Budgetlösungen realisieren zu wollen.
"Es geht ja nicht von ihrem Geld..." :oops:
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon erwinruhl » Sa Jul 19, 2025 14:25

Schaut mal nach China: Gibt es in China eigentlich noch Busse, die nicht elektrisch sind?
Die KI sagt:
Ja, es gibt in China immer noch Dieselbusse, aber der Trend geht stark hin zur Elektrifizierung, insbesondere im öffentlichen Nahverkehr. Während Städte wie Shenzhen bereits eine vollständige Umstellung auf Elektrobusse vollzogen haben, setzen andere Städte auf einen Mischbetrieb, bei dem sowohl Elektrobusse als auch Busse mit Verbrennungsmotoren eingesetzt werden. Die Regierung fördert die Elektromobilität mit Subventionen und anderen Maßnahmen, was zu einem rasanten Wachstum des Marktes für Elektrobusse in China geführt hat.

Ja, und bei uns kommt es auch dazu.
Wasserstoff ist zu ineffizient und gefährlich.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Südheidjer » Sa Jul 19, 2025 14:35

Prof. Eduard Heindl hatte für sein "Energiegespräch" letztens einen Herrn Prof. Doppelbauer eingeladen:



In dem Gespräch ging es um Batterien, Elektromotoren und auch so Sachen wie Wasserstoff und Brennstoffzellen etc.
Wenn man das Youtube-Video sich bei Youtube ansieht, dann hat man auch die Links zu den einzelnen Abschnitten im Video.
Ich bin skeptisch, daß Wasserstoff sich bei Fahrzeugen durchsetzen könnte.
Mit der nächsten Generation der Batterien wird das E-Auto immer attraktiver werden.
Wasserstoff erfordert viel "Drumrum", was teuer ist. Da kann ich mir synthetische Kraftstoffe bzw. Gase schon eher vorstellen in bestimmten Einsatzbereichen.
Bei Laternenparkern bin ich eher skeptisch, ob das E-Auto sich dort zeitnah etablieren wird. Das kann schon recht unbequem sein.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Südheidjer » Sa Jul 19, 2025 14:39

erwinruhl hat geschrieben:Schaut mal nach China: Gibt es in China eigentlich noch Busse, die nicht elektrisch sind?
Die KI sagt:...

Das ist aber eine Suggestivfrage. Frag die KI mal genau umgekehrt.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon langholzbauer » Sa Jul 19, 2025 15:15

Südheidjer hat geschrieben:...
Bei Laternenparkern bin ich eher skeptisch, ob das E-Auto sich dort zeitnah etablieren wird. Das kann schon recht unbequem sein.

Selbst für die wäre eine Ladeinfrastruktur auf Lichtstromniveau( rund 3 kW über Nacht bzw. bis zur nächsten Schicht) über " Ladebordsteine" effektiver und umweltfreundlicher, als die Wasserstoffinfrastruktur.

Als noch aktiver Bauer bevorzuge ich auch die Nutzung von Biogas mit Volumenspeichern und temporärer Aufbereitung zu " CNG" nur aus " PV-Überschuss".
Allein die Abwärme der hohen Verdichtung kann zur Fermenterheizung in Überschusszeiten effektiver sein, als das BHKW im Mindestbetrieb zu fahren.
In dunklen kalten Zeiten kann es bei Bedarf direkt über KWK Strom und Wärme in vorhandene Netze einspeisen.
Und das bitte nicht nur aus lw. Produkten, sondern auch aus frischem urbanen Klärschlamm, der noch einiges Potential hat, welches oft in den Kläranlagen mit reichlich Aufwand verschwendet wird um dann nahezu die gesamte Nährstofffracht in die Flüsse zu leiten. :wink:
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon erwinruhl » Sa Jul 19, 2025 15:29

Ja, bezüglich China kann man sagen, von den Chinesen lernen, heisst siegen lernen:
Bei uns gibt es so Kleinwagen wie dan Ami von Citroen:
8000,- und Reichweite von 75 km
Der Chinesische Wuling EV kostet in China auch so etwa diesen Preis.
Schwacher Motor und Mini-Akku

Beim Antrieb des Mini-Autos darf man sich nicht zu viel erwarten. 40 PS liefert der E-Motor, der von einem 17,6-kWh-LFP-Akku gespeist wird. Damit soll man laut Hersteller bis zu 200 Kilometer weit kommen.

https://futurezone.at/produkte/wuling-z ... /403001190

Also man sieht, die Chinesen sind uns weit voran.
Bei Preis und Leistung.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon langholzbauer » Sa Jul 19, 2025 17:13

Ja.
Nehmt doch einfach erstmal bei schönem Wetter das vorhandene luxuriöse E-Bike mit Anhänger zum Einkauf oder um die Zwerge in die KiTa oder Schule zu bringen...
Das geht auch in D. !
Aber es ist nicht so schick, wie mit den SUV vom Satellitenwohngebiet kaum 1Km zur Abstimmung über Bienenrettung vorzufahren.... :lol:
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon langer711 » So Jul 20, 2025 0:00

Wenn ich Lust hab, fahre ich Fahrrad mit Bio-Akku
Bei schönem Wetter haben wir i.d.R. soviel Strom aus PV, das mancher schon panisch zu zittern anfängt aus Angst vor dem Blackout.
Dann steht mein Auto da mit vollem Akku und ich soll den nicht nutzen aus Umweltgründen?

Ein Ebike hab ich nicht, will ich auch nicht.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon erwinruhl » So Jul 20, 2025 6:52

Den Fossilen wird der Garaus gemacht:
Verbrennerverbot für Firmen- und Mietautos

Offenbar plant Brüssel ab 2030 auch ein Verbrenner-Verbot für Mietwagenanbieter und Firmenflotten. Sixt und Co. warnen nun vor höheren Kosten und schlechter Verfügbarkeit.


Verbrenner-Verbot für Firmenflotten und Mietautos

Die EU-Kommission plant nach Angaben der „Bild am Sonntag“ ab dem Jahr 2030 ein Verbrenner-Verbot für Mietwagenanbieter und Firmenflotten. Davon wären 60 Prozent des Neuwagengeschäfts betroffen, wie die &qout;Bild am Sonntag&qout; aus EU-Kreisen erfuhr. Der Rest des Absatzes entfalle auf Privatkunden. EU-weit wurden im vergangenen Jahr 10,6 Millionen Fahrzeuge verkauft.


Bereits im Spätsommer will die EU-Kommission laut Bild die Neuregelung vorstellen und auf den parlamentarischen Weg bringen. EU-Rat und EU-Parlament müssen dann zustimmen. Die EU bestätigte, dass an einer Neuregelung gearbeitet werde. Zu Details äußerte sich eine Sprecherin nicht.

Der EU-Abgeordnete Markus Ferber (CSU) appellierte an Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen, das Vorhaben zu kassieren. Kommt die Regelung, dann würden nur E-Autos angeschafft, um Quoten zu erfüllen, wie Ferber in einem Brief an von der Leyen schrieb, der der „Bild“ vorlag.

Der Vorstand des Mietwagenanbieters Sixt, Nico Gabriel, bezeichnete das geplante Verbrenner-Verbot als praxisfremd. „Urlauber werden kaum noch Mietwagen nutzen, Verbraucher werden praktisch keine Fahrzeuge mehr leasen können.“ In der ganzen EU fehle es schlicht an Ladesäulen. Die Folge: Letztlich dürften Mietautos teurer werden, berichteten laut „Bild“ auch andere Anbieter


https://www.msn.com/de-de/finanzen/top- ... 3bba&ei=10
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon tyr » So Jul 20, 2025 6:56

BeKuB hat geschrieben:Warum nicht Batteriebusse als noch bessere Alternative? Viel flexibler in der Strecken- und Liniengestaltung, können auch ins Umland fahren und sollten in den allermeisten Fällen wirtschaftlicher sein.


Warum sollen sie bei dem derzeitigen Stand der Akkutechnik wirtschaftlicher sein? Das teure an so einem Bus, ist der Akku. Oberleitungsbusse, wie sie in der ganzen Welt rumfahren, sind schon ewig in der lage, kurze Strecken auch ohne Oberleitung zu fahren. Früher mit einem Hilfsmotor oder einem Bleiakkusatz, die modernen, wie sie z.B. in der Tschechei hergestellt werden, mit eben vergleichsweisen einem kleinen Satz Lithiumakkus. das senkt das gewicht, und erhöht die reichweite. Ein weiterer Vorteil der O- Busse ist, das die Ladezeiten wegfallen, da die Akkus im laufenden Betrieb geladen werden. Wir reden hier über eine höchst ausgereifte technik, die seit Jahrzehnten in vielen Städten der Welt anwendung findet. Auch Deutschland hat noch ein paar solcher Systeme, die meisten wurden allerdings, aus nicht nachvollziehbaren Gründen abgeschafft. Und meiner Meinung ist der heutige Fokus auf Wassestoff oder Akku eine rein ideologische Entscheidung, keine praktikable.
Zuletzt geändert von tyr am So Jul 20, 2025 6:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon tyr » So Jul 20, 2025 6:57

langholzbauer hat geschrieben:Das ist zu einfach.
An solcher praxistauglichen Technik verdienen zu wenige Forscher und NGO's. :wink:
Für Linienbusse wäre auch eine Aufladung wärend der Fahrt über Oberleitung auf Teilstrecken möglich , die von mehreren Linien bzw. Bussen abwechselnd genutzt werden.
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In unserem Staat besteht ein riesiges Problem darin, dass durch die wohlstandsverwöhnten Entscheidungsträger lieber, freiwillig oder durch gute Schmierung von Gewinnlern an möglichst hohen Kosten, in teure Prestigeprojekte investieren, statt effektivste Low Budgetlösungen realisieren zu wollen.
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Genau so ist es...
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon holzerhobby » So Jul 20, 2025 8:43

Wie stellt ihr euch das mit der PV auf dem Dach der Busse vor? Bus fährt nur bei ausreichend Sonnenlicht…..
damit hätten die Verkehrsbetriebe eine weitere Ausrede, wenn der ÖPNV nicht funktioniert.


Solange wir ohne ausreichend effiziente und bezahlbare Speichermöglichkeit es nicht schaffen, den PV- Überschuss vom
Sommer in den Winter zu transferieren, kann ein noch produzierender Industriestaat nicht ohne fossile oder
Atomenergie funktionieren.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon langer711 » So Jul 20, 2025 8:55

Was kostet es, auf etwa 20km eine Oberleitung zu bauen und was kostet es, in 5 Bussen jeweils nen Akku zu setzen?

Zumal der OL Bus ja auch einen Akku braucht, wenn auch deutlich kleiner.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon langholzbauer » So Jul 20, 2025 9:25

Da darf man aber bei der reinen Akkuvariante nicht vergessen: Was kostet es, den ach so billigen EE- Strom vom Tag bis in die Nacht , wo die Busse wieder aufgeladen werden können, zwischenzuspeichern?
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