DWEWT hat geschrieben:

Bergwanger hat geschrieben:@DWET

du kastrierst blutig nehm ich an?
Hast du damit bessere Erfahrungen gemacht - bzgl. Erholung nach Eingriff etc.?

Nein, ich lasse unblutig kastrieren. Blutig ist im Ökobereich nur mit Ausnahmegenehmigung möglich. Ich würde es allerdings auch nicht wollen. Seit wir die Hellerbrunner-Mischung (Halsvene) als Narkosemittel verwenden, sind die Kälber schon nach 30 Minuten wieder auf den Beinen. Außer einer relativ großen Müdigkeit unmittelbar nach dem Eingriff und einer Schwellung des Hodensackes in den nächsten 4 bis 5 Tagen, gibt es eigentlich keine Auffälligkeiten. In den 2 bis 4 Tagen, nach der Kastration, sind die Bewegungsaktivitäten der Kälber etwas reduziert. Das Saugen, ist davon nicht beeinträchtigt.

wir kastrieren ja meist nur 1-2 Tiere auf einmal.
Die Jungbullen ca 6 MOnate kommen dann ins Fressgitter und erhalten die Betäubung.
Nach einsetzen der Betäubung werden sie umgelegt oder legen sich selbst.
Dann Hinterbeine fixieren, nach vorne binden, Kopf anbinden.
Dann örtlich betäuben und dann jeden Samenstrang 2 mal 20 Sekunden klemmen.

Nach 30-45nMiuten stehen die "Ochsen" dann wieder auf und sind ein paar Stunden bedößt

das ist schon jedesmal etwas aufwendig und auch Stress für uns?

WIe händelst du den Kastrationsvorgang bei deiner Anzahl an Tieren?

motzlarerbauer hat geschrieben:
WIe händelst du den Kastrationsvorgang bei deiner Anzahl an Tieren?

Moin,

bei mir läuft das ähnlich ab. Die Bullenkälber werden im Behandlungsstand fixiert und die "Hellerbrunner-Mischung" wird in die Halsvene injiziert. Dann muss es schnell gehen denn zum Ort des weiteren Geschehens sind es ca. 10 m. Manche schaffen die Wegstrecke schon nicht mehr. Bei einem Gewicht von unter 100kg, ist das aber kein Problem. Der Kopf bleibt unfixiert. Das obere HInterbein wird nach vorn über Schulter und Hals mit einem Seil fixiert. Das untere Hinterbein wird nach hinten ausgebunden. Bei kleinen Bullenkälbern wird jeder Samenstrang 2mal für 1 MInute gequetscht. Wir arbeiten an jedem Tier mit 2 Zangen. Insgesamt stehen 6 Zangen zur Verfügung. Wir, der TA und ich, können so 10 bis 14 Bullenkälber in einer Stunde kastrieren. Ca. 15 Minuten nach den Eingriff beginnen die Kälber wieder mit dem Aufstehen. Sie sind dann zwar noch etwas wackelig aber das legt sich in der darauffolgenden halben Stunde. Nach Abschluss der Maßnahme, lasse ich dann die Mütter zu den Kälbern. Der Ausgang ist frei und nach spätestens einer Stunde, ist das Abteil geräumt. Kastriert wird fast immer, wenn die äußeren Bedingungen es zulassen. Frost ist ein nogo, weil unter Narkosebedingungen die Fähigkeit zur Körpertemperaturregulierung eingeschränkt ist. Ausfälle hat es in 18 Jahren insgesamt 3 gegeben. Allesamt resultieren sie aus einer Zeit mit einer anderen Methode der Narkotisierung.

DWEWT hat geschrieben:e "Hellerbrunner-Mischung" wird in die Halsvene injiziert. Dann muss es schnell gehen denn zum Ort des weiteren Geschehens sind es ca. 10 m. Manche schaffen die Wegstrecke schon nicht mehr. Bei eine

Hallo,
ich geh davon aus dass du die "Hellabrunner " Mischung aus Ketamin und Rompun meinst.(imho nach dem Münchner Tierpark benannt)
Unsere Ta in F weigern sich Ketamin zu verwenden und mit Rompun alleine gehts schlecht.
Wir haben ,auch deshalb, mit den Chatrons aufgehört.
Gruss Christian

Englberger hat geschrieben:Hallo,
ich geh davon aus dass du die "Hellabrunner " Mischung aus Ketamin und Rompun meinst.(imho nach dem Münchner Tierpark benannt)
Unsere Ta in F weigern sich Ketamin zu verwenden und mit Rompun alleine gehts schlecht.
Wir haben ,auch deshalb, mit den Chatrons aufgehört.
Gruss Christian

für "Hellerbunner"!
Die Mischung meines TAs besteht aus Xylazin und Ketamin. Seiner Information zufolge wird die auch in den Zoos eingesetzt. Was spricht gegen Ketamin?

DWEWT hat geschrieben:

Englberger hat geschrieben:Hallo,
ich geh davon aus dass du die "Hellabrunner " Mischung aus Ketamin und Rompun meinst.(imho nach dem Münchner Tierpark benannt)
Unsere Ta in F weigern sich Ketamin zu verwenden und mit Rompun alleine gehts schlecht.
Wir haben ,auch deshalb, mit den Chatrons aufgehört.
Gruss Christian

für "Hellerbunner"!
Die Mischung meines TAs besteht aus Xylazin und Ketamin. Seiner Information zufolge wird die auch in den Zoos eingesetzt. Was spricht gegen Ketamin?

Hallo,
nach meiner bescheidenen Meinung nichts, aber unser Ta war der Meinung ein mit Ketamin behandeltes Tier dürfte nicht mehr in den Nahrungskreislauf gelangen.

Dieser kluge Mensch hat auch mal versucht mit der Betäubungsflinte eine entlaufene Färse von mir zu betäuben. Nur mit Rompun. Ergebnis: erster Schuss daneben; zweiter traf im Arsch, und der dritte im Hals. Tier legt sich hin, wir warten noch eine Minute und dann versucht meine Frau sich mit dem Lasso anzupirschen. Das Tier nimmt das auf 20m Abstand wahr, springt auf und war nicht mehr gesehen an dem Tag.
Dann kam ne Rechnung über 195 Euro+Steuer. Da haben wir uns dann in die Wolle gekriegt ,mit Ketamin wäre das nicht passiert.
Hab darauf bei der Berusvertretung der Tas angerufen, und was krieg ich zu hören: ich soll bloss still sein, in F gibts keine Honorarordnung, wenn der mir 500 berechnet muss ich auch zahlen.
Das was er zum Ketamin behauptet hat stimmt nicht, aber wenn ers nicht einsetzen will, dann will er nicht.(und muss auch nicht)
Alle Tas hier sind in einer grossen Gemeinschaftspraxis (8Ta) da kann man es sich nicht total verscheissen.
Hat mich unheimlich geärgert die Story.
Gruss Christian

Ich hatte eben eine Kuh mit Nachgeburtsverhaltung und habe meinen TA kurz nach der Kritik an Ketamin befragt. Spontan sagte er, dass Ketamin, in bestimmten Kreisen, auch als "Schweine Speed" bezeichnet würde. Es geht um die Verwendung von Ketamin in der Humanmedizin. Dort treten als Nebenwirkungen wohl gelegentlich Halluzinationen auf. Ein Verbot von Ketamin ist derzeit nicht abzusehen.

Passt zwar nicht ganz hier hinein aber auch bei Ochsen spielt ja die Weidezeit als Mastphase ein Rolle. Priska HInz, "Grüne",Erzieherin mit Ministeramt in Hessen, hat nun die unsagbare Größe von ca. 170 Tsd.€ für den Aufbau neuer Verarbeitungs- und Vermarktungsstrukturen für Bio-Weiderindfleisch in Aussicht gestellt. Ähnlich dubios wie die Förderhöhe ist auch die ihr zugrundeliegende Erkenntnis, wonach Verbraucher bereit sind, für Bio-Weidefleisch "mehr" zu bezahlen. Das ganze soll eingebettet werden in das Projekt "Ökomodellland Hessen" und betreut werden soll die Umsetzung dieses ambitionierten Vorhabens von der "Ökomodellregion Hessen". Dann kann ja nichts mehr schiefgehen!

Also Fördergelder für die Witzenhäuser Uni, von der wieder andere Bundesländer und/oder Landkreise profitieren. Wie das Weideschlachtkonzept der Ökomodellregion.

Gruß

Aktuelle Preise für Bio-Rinder. Ochsen 5,10 €/kg WSG, U/R FK:2 bis 4 und Färsen 5,00€/kg WSG gleiche Bedingungen. Mindest schlachtgewicht 270kg Färsen und 330kg Ochsen. Max. Schlachtgewicht 360kg Färsen und 400kg Ochsen. Preise fest ab sofort bis 30.09.2021. Es gelten noch zusätzliche Standards!

DWEWT hat geschrieben:Aktuelle Preise für Bio-Rinder. Ochsen 5,10 €/kg WSG, U/R FK:2 bis 4 und Färsen 5,00€/kg WSG gleiche Bedingungen. Mindest schlachtgewicht 270kg Färsen und 330kg Ochsen. Max. Schlachtgewicht 360kg Färsen und 400kg Ochsen. Preise fest ab sofort bis 30.09.2021. Es gelten noch zusätzliche Standards!

Gelten die Preise für Eu-Bio oder muss man dafür einen Verband angehören?

2250 hat geschrieben:

DWEWT hat geschrieben:Aktuelle Preise für Bio-Rinder. Ochsen 5,10 €/kg WSG, U/R FK:2 bis 4 und Färsen 5,00€/kg WSG gleiche Bedingungen. Mindest schlachtgewicht 270kg Färsen und 330kg Ochsen. Max. Schlachtgewicht 360kg Färsen und 400kg Ochsen. Preise fest ab sofort bis 30.09.2021. Es gelten noch zusätzliche Standards!

Gelten die Preise für Eu-Bio oder muss man dafür einen Verband angehören?

Verbandsware plus zusätzliche Standards!

Bei uns wurde letztes Jahr auch ein Bio Ochsenstall gebaut, der Landwirt hat eine Ausschreibung durchgeführt und den besten Metzger gewählt der bekommt die Ochsen jetzt , So geht´s auch !

agri10 hat geschrieben:Bei uns wurde letztes Jahr auch ein Bio Ochsenstall gebaut, der Landwirt hat eine Ausschreibung durchgeführt und den besten Metzger gewählt der bekommt die Ochsen jetzt , So geht´s auch !

Solange es mehr Mezger wie Landwirte gibt, geht das!

DWEWT hat geschrieben:

2250 hat geschrieben:

DWEWT hat geschrieben:Aktuelle Preise für Bio-Rinder. Ochsen 5,10 €/kg WSG, U/R FK:2 bis 4 und Färsen 5,00€/kg WSG gleiche Bedingungen. Mindest schlachtgewicht 270kg Färsen und 330kg Ochsen. Max. Schlachtgewicht 360kg Färsen und 400kg Ochsen. Preise fest ab sofort bis 30.09.2021. Es gelten noch zusätzliche Standards!

Gelten die Preise für Eu-Bio oder muss man dafür einen Verband angehören?

Verbandsware plus zusätzliche Standards!

Um welches Markenfleischprogramm handelt es sich da?
Regional begrenz nehme ich an.
Und um welche Absatzmengen geht es?

Weitere Standards könnten sein : Dem Ochsen zweimal am Tag hinter dem Ohr kraulen, und ihm eine gute Nachtgeschichte vorlesen. Oder einmal die Woche mit ihm einen Spaziergang durch das Dorf machen. Und dann in der Bioschlachtgarage ohne Hygieneschleuse wo jeder Hanswurst so reinlaufen kann, das der Schlachter noch mindestens 15 Minuten mit dem Bolzenschussgerät im Kreis hinter dem Ochsen her rennt, und er dann mindestens 3 schiefe Löcher im Kopf hat. Dann haben wir wieder Richtig Natur ...